Политика - Страница 9

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 9 из 40 « 1 2 … 7 8 9 10 11 … 39 40 »
Модератор форума: Kuvaldis

Политика (О политике и вокруг неё.)

Политика

KARL

Дата: Вторник, 18.03.2014, 22:42 | Сообщение # 121

Пацак
Профиль

Сообщений: 66

Статус: Меня нет

Награды

Похоже, что Владимир Путин утратил связь с реальностью, заявила Ангела Меркель Бараку Обаме после разговора с российским президентом. Он «живет в другом мире». «Я согласна с тем, что сказала Ангела Меркель ... что он живет в другом мире», — сказала Мадлен Олбрайт (Madeleine Albright). Свой вклад в теорию путинского сумасшествия внес и Джон Керри, дав понять, что Путин чем-то смахивает на Наполеона: «Нельзя в 21-м веке вести себя как в 19-м, вторгаясь в другую страну под абсолютно надуманным предлогом».

Теперь, когда Путин взял Крым без единого выстрела, а 95 процентов крымского электората проголосовало в воскресенье за воссоединение с Россией, его решения все равно кажутся неразумными? Разве непонятно было, что Россия, являющаяся великой державой и наблюдающая за тем, как в результате киевского переворота при поддержке США ее соседка уходит с российской орбиты, будет отстаивать свои стратегические позиции на Черном море, которые она удерживала на протяжении двух столетий? Збигнев Бжезинский полагает, что Путин решил возродить царскую империю. Другие говорят, что Путин хочет воссоздать Советский Союз и советскую империю.

Но зачем России, которая сегодня страдает от сепаратистских войн, развязанных исламскими террористами на Северном Кавказе в Чечне, Дагестане и Ингушетии, вторгаться и присоединять к себе гигантский Казахстан или любую другую мусульманскую республику из состава бывшего СССР? Ведь это неминуемо повлечет за собой интервенцию джихадистов и бесконечную войну. Если мы, американцы, хотим уйти из Афганистана, то зачем Путину возвращаться в Узбекистан? Зачем ему аннексировать западную Украину, где ненависть к русским зародилась еще во времена сталинского Голодомора? Вторжение и оккупация всей Украины будет означать для Москвы бесконечную потерю человеческих жизней и денег, породит враждебное отношение к ней со стороны Европы и Соединенных Штатов. И ради этого Россия, у которой население каждый год уменьшается на полмиллиона человек, захочет возвращать своих солдат в Варшаву?

Но если Путин не российский империалист, вознамерившийся возродить власть России над нерусскими народами, то кто он и что он?

Читайте также: Добро пожаловать в XIX век

По моей оценке, Владимир Путин — это кровь и земля, алтарь и трон этнического национализма, видящий в себе защитника России и смотрящий на русских за границей так, как израильтяне смотрят на евреев за рубежом, полагая, что их безопасность - это вполне легитимная забота Израиля. Вспомните тот мир, который со своих выигрышных позиций увидел Путин, когда он пришел к власти после десяти лет правления Бориса Ельцина. Он увидел, как матушку Россию грабят олигархи, подстрекаемые своими дружками-капиталистами с Запада, в том числе, из Америки. Он увидел, как миллионы русских остались за пределами своей страны, оказались в сложном положении от Прибалтики до Казахстана. Он увидел, как Соединенные Штаты обманули Россию, пообещав ей не продвигать НАТО в Восточную Европу, если оттуда уйдет Красная Армия, а затем воспользовались уходом России и привели Североатлантический альянс прямо к ее порогу.

Если бы неоконы добились своего, в составе НАТО оказались бы не только страны Центральной и Восточной Европы из Варшавского договора, но и пять из 15 бывших советских республик, включая Украину и Грузию. А ведь этот альянс был создан для того, чтобы сдерживать Россию, а в случае необходимости и воевать с ней. Какие выгоды мы получили от того, что Эстония и Латвия стали нашими союзницами по НАТО, и как это оправдывает потерю России в качестве друга и партнера, каким ее сделал Рональд Рейган в конце холодной войны? Мы потеряли Россию, но получили в качестве союзницы Румынию? И кто ведет себя неразумно?

Неужели мы, американцы, объявившие в своей доктрине Монро все западное полушарие закрытым для европейских империй и предупредившие Европу, чтобы та «оставалась на своей стороне Атлантики», не можем понять, как русский националист Путин отреагирует на размещение в восточной части Балтики американских F-16 и систем противоракетной обороны? В 1999 году мы 78 дней бомбили Сербию, игнорируя протесты России, которая в 1914 году вступила из-за Сербии в войну. Мы воспользовались резолюцией СБ ООН, который дал нам разрешение прийти на помощь оказавшимся в опасности ливийцам из Бенгази, начали войну и свергли ливийский режим. Мы оказываем военную помощь сирийским повстанцам и призываем к свержению сирийского режима, который был союзником России на протяжении десятилетий.

Как пишет бывший посол США в Москве Джек Мэтлок (Jack Matlock), в конце холодной войны 80 процентов российского населения положительно относилось к США. Прошло 10 лет, и 80 процентов россиян стали антиамериканцами. Это было еще до Путина, чей рейтинг популярности составляет сегодня 72 процента, потому что его воспринимают как человека, выступающего против американцев, и на переворот в Киеве ответившего контр-переворотом в Крыму. Америка и Россия сегодня вступили в конфронтацию по поводу того, чей флаг будет реять над какими районами Украины. Любой президент эпохи холодной войны - от Трумэна до Рейгана - посчитал бы, что это абсолютно не наше дело.

Если народ восточной Украины хочет официально оформить свои исторические, культурные и этнические связи с Россией, а народ западной Украины желает разорвать все связи с Москвой и вступить в Евросоюз, то почему бы не решить этот вопрос политическими, дипломатическими и демократическими методами при помощи урны для голосования?

Патрик Бьюкенен — автор книги «Самоубийство сверхдержавы: доживет ли Америка до 2025 года?» (Suicide of a Superpower: Will America Survive to 2025?).

В то время как разум берет одну преграду за другой, глупость вообще не замечает препятствий

inside

Дата: Вторник, 18.03.2014, 23:46 | Сообщение # 122

Пацак
Профиль

Сообщений: 124

Статус: Меня нет

Награды

Акунин: Крымчане горько пожалеют, что отделились, а Россию ждет мрачное будущее

Известный писатель считает, что Украина доказала мужеством и кровью, что она – Страна
Григорий Чхартишвили (Борис Акунин) признался, что обеспокоен будущим собственной страны – России.
"Я сейчас думаю не про Украину. То есть и про Украину, конечно, тоже, но это в концов концов, хоть и родственная, но ДРУГАЯ страна, у которой свой путь. Я желаю этой стране всего самого лучшего. Она доказала мужеством и кровью, что она – Страна. Думаю, всё у нее будет хорошо и без Крыма. Запад не поскупится на помощь, чтобы сделать Украину витриной демократических ценностей. Крымчане наверняка еще горько пожалеют, что отделились", - написал он на своей странице в Facebook.
По словам Акунина, в результате того, что Россия ввела на территорию другого государства свои вооруженные части, произойдет следующее.
Писатель считает, что Россия окажется сначала в политической изоляции, а затем и в экономической. Деньги уплывут за рубеж, инвестиций не будет, а российскому газу и нашей нефти мир быстро найдет замену, так что топливные сверхприбыли закончатся.
После, все это вместе с неминуемым скачком военных расходов повлечет за собой спад экономики и падение рубля, а затем, вероятно, и отмену его конвертируемости.
Кроме того, он прогнозирует, что резко подорожают импортные товары, а многие просто исчезнут.
Валютных запасов хватит ненадолго. Чтоб было чем платить зарплаты и пенсии, правительство включит печатный станок. Это приведет к инфляции и еще большему росту цен. А потом платить бюджетникам все равно станет нечем. И государство станет банкротом.
"Для того чтобы гасить растущее недовольство, режиму придется вести себя всё жестче, всё беззаконнее. Интернет будет кастрирован и цензурирован; про обычные СМИ нечего и говорить. Число политзаключенных будет все время увеличиваться, и в эту категорию начнут попадать люди, далекие от политики. Любой протест станет наказуем", - считает он..
"Да, благодаря крымской авантюре Путин обеспечил себе пожизненную власть. Приговорил себя к ней. Теперь он просто побоится уходить в отставку. Но только пожизненность эта вряд ли окажется длинной. И закончится она известно чем. Когда нет легального механизма смены обанкротившегося режима, включаются механизмы революционные. А революция в многонациональной стране, к тому же обладающей ядерным оружием, это очень страшно", - заявил писатель.
"Я не пугаю и не каркаю. К сожалению, всё это не просто очень вероятно, а практически неизбежно. Разве что произойдет чудо. В общем, с грядущим присоединением Крыма тебя, бедное ликующее большинство", - подытожил он.

http://www.segodnya.ua/politics/pnews/akunin-krymchane-gorko-pozhaleyut-chto-otdelilis-a-rossiyu-zhdet-mrachnoe-budushchee-502867.html

Добавлено (18.03.2014, 22:46)
---------------------------------------------
Б.Немцов: Путин освободил Украину от статуса безъядерного государства и нажил пожизненного врага

Своими решениями и действиями президент РФ Владимир Путин освободил Украину от статуса безъядерного государства и нажил пожизненного врага. Такое мнение высказал российский политик Борис Немцов, передает ПрессОрг http://pressorg24.com.

"В речи Путина все "прекрасно". И сталь в голосе, и аргументы. Вот только стеснительно не упомянут Будапештский меморандум 1994 года о безъядерном статусе Украины взамен на территориальную целостность страны. Теперь Украина свободна от обязательств и будет стремиться к ядерному оружию. Ракеты под Харьковом, направленные на Россию - не такая уж и фантастика. Замечательно, правда? Вы же этого хотели? И похороненный Договор О дружбе, сотрудничестве и партнерстве 97 года делает Украину вечным нашим врагом... России это надо?", - написал Немцов на своей странице в Фейсбуке.

Как сообщал ПрессОрг http://pressorg24.com, ранее российский политик Борис Немцов отметил, что эйфория от "аннексии" Крыма у россиян скоро пройдет, поскольку придется платить за содержание полуострова.

Владимир Третяк: Украина может возродить ядерное оружие

Владимир Третяк - один из ведущих украинских физиков-теоретиков, профессор Сеульского национального университета, ведущий научный сотрудник Института ядерных исследований, занимающий 28-ю позицию в рейтинге Хитча среди всех ученых Украины.

Вопрос из области политики. Что будет в мире с ядерной безопасностью после нынешней ситуации с Будапештским договором? - Теперь каждая страна будет смотреть, чем ей может обернуться отказ от разработки ядерного оружия и стоит ли идти на этот шаг. То, что Иран и КНДР сделают выводы из украинской ситуации, это несомненно. Ход рассуждений будет одинаков. Вот, мол, была первая в мире страна, которая отказалась от ядерного оружия под многосторонний договор. Написали ей что-то на бумаге, на пол-листочка, несколькими предложениями, и все. А как только появилась необходимость обратиться к договору, никто его не выполнил. Конечно, никто не станет повторять украинский опыт - предпочтение будет отдано не договорам, кто бы под ними не подписался, а ядерной дубинке.

Полностью: http://112.ua/analityka/vladimir-tretyak-ukraina-mozhet-vozrodit-yadernoe-oruzhie-35467.html

Соколовский: Если Запад пустит на рынок иранскую нефть, это развалит Россию
Европа и США могут снять запрет на продажу иранской нефти и повторить сценарий развала СССР, уверен эксперт по энергетической безопасности Богдан Соколовский.

Запад и Европа могут снять запрет на продажу иранской нефти, обвалить цены на нее и, таким образом, разрушить Россию. Об этом в комментарии Gordonua.com заявил эксперт по энергетическим вопросам, бывший уполномоченный Президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский.
"Сценарий снятия санкций с Ирана на запрет продажи нефти очень реален, тем более, что Иран совсем недавно объявил о прекращении своих ядерных программ. Безусловно, это очень сильно ударит по России. А если пустить Иран со своей нефтью на мировой рынок, то он обвалит цены на нефть, в том числе и российские", – уверен эксперт.
Соколовский считает, что США уже начала подготовку к такому сценарию.
"Незамеченной прошла информация о том, что США расконсервировала свой стратегический нефтяной запас. Это была своеобразная проба, потому что Иран способен сделать очень большое предложение на рынке нефти, способен обвалить цены".
Напомним, 13 марта стало известно, что Департамент энергетики правительства США намерен продать 5 млн баррелей нефти из стратегических государственных запасов. Известия об этом решении "уронили" цену сырой нефти на Нью-йоркской бирже на 2%.
Эксперт отмечает, что мир уже проходил подобную практику, когда разваливался СССР.
"Брежнев построил очень много нефтепроводов и думал, что он будет жить вечно. А в результате Запад обвалил цены и прекратил существование СССР. С 2009 года по такому пути идет и Россия", – убежден Соколовский.

http://gordonua.com/news/money/Sokolovskiy-Esli-Zapad-pustit-na-rynok-iranskuyu-neft-eto-razvalit-Rossiyu-14216.html

Местный

Дата: Среда, 19.03.2014, 10:23 | Сообщение # 123

ПэЖэ
Профиль

Сообщений: 9996

Статус: Меня нет

Награды

Никто,кроме нас!

Сообщение отредактировал Местный - Четверг, 20.03.2014, 10:31

Kuvaldis

Дата: Среда, 19.03.2014, 10:31 | Сообщение # 124

ПэЖэ
Профиль

Сообщений: 2380

Статус: Меня нет

Награды

Цитата inside (

)

Теперь каждая страна будет смотреть, чем ей может обернуться отказ от разработки ядерного оружия и стоит ли идти на этот шаг. То, что Иран и КНДР сделают выводы из украинской ситуации, это несомненно. Ход рассуждений будет одинаков.

аахахах, весь мир уже давно понял это на примере американцев. И корейцам и иранцам уже давно понятно, что если не будет оружия сдерживания, то тогда прилетят доблестные вестники демократии, чтобы свергнуть правительство, попутно убив президента демократизируемой страны. После этого порабощенная страна окунается в контролируемый экономический хаос, ставится марионеточное правительство, которое послушно выполняет все то, что надо американцам.
А Будапешстский меморандум? Так он подписывался с легальным правительством, а не с кучкой дегенератов, возомнивших из себя легальную власть. Они сверлги правительство, они же и развалили страну, все понятно как дважды два четыре.

Теперь по нефти, кто знает историю и когда либо ее читал, тот в курсе, что СССР рухнул из обвала нефти, которое устроили америкосы в сговоре с Саудовской Аравией, между прочим, для нее это решение тоже далось очень не легко, и они терпели громадные убытки, но не послушать США тогда не могли. Теперь такой фокус не пройдет, рынок изменился, другая конъюнктура. Саудовской нефти не хватит обвалить рынок, а Иран весело пошлет СШП сам куда подальше, так как Россия строит в Иране атомную электростанцию - заветную мечту каждого свободомыслящего от америки иранца. как строят, так и свернуть могут, а ведь помимо этого Россия еще и является гарантом по Ирану, что те не будут производить оружие массового поражения (а им очень бы хотелось это сделать). Даже топливо переработанное для АЭС будет поставлять Россия. Так что не надо искать такие статьи, впечатления, что ты специально ищешь что-то грязное и мерзское против России))

аЦтана? Сразу на йух!

https://twitter.com/Kuvaldis_Aktobe

Kuvaldis

Дата: Среда, 19.03.2014, 11:54 | Сообщение # 125

ПэЖэ
Профиль

Сообщений: 2380

Статус: Меня нет

Награды

Вот она демократия по украински в действии, избиение директора Первого канала и принуждение его написать заявление об увольнении

аЦтана? Сразу на йух!

https://twitter.com/Kuvaldis_Aktobe

Kuvaldis

Дата: Среда, 19.03.2014, 13:11 | Сообщение # 126

ПэЖэ
Профиль

Сообщений: 2380

Статус: Меня нет

Награды

Тезисы от Ивана Охлобыстина: ;D surprised

Новый премьер-министр Яйценюх поручил новому министру финансов спросить у России, когда будут деньги, обещанные Януковичу
Путин молча обратился в Совет Федерации РФ. Совет Федерации был единогласен.
В Киеве долго и нудно призывали Юг и Восток встать. Юг и Восток встали. Теперь в Киеве просят мировое сообщество вернуть все взад, чтобы Юг и Восток легли.
Временный президент Турчинов уволил временного премьер-министра Крыма. В ответ временный премьер-министр Крыма временно переподчинил себе милицию, военных, МЧС, флот, налоговую и пограничников.
Макаревич спел унылую песню о бессовестных людях в масках. На Украине многие подумали, что он бессовестно троллит «Правый Сектор».
Миллион украинских протестующих в количестве 48 душ пришли к российскому посольству и заклеймили кремлядей.
Мирная крымская самооборона вежливо разоружает украинские вооруженные силы.
Бывший министр МВД Луценко (тот самый Херр Терминатор, задержанный по пьянке в аэропорту Франкфурта-на-Майне) призвал майдан дать вооруженный отпор. Пагубная привычка взяла верх над разумом.
Нынешний министр МВД докладывает о чрезвычайном положении в Крыму в фейсбуке. Просит страны НАТО лайкнуть в поддержку территориальной целостности Украины.
Сашко Музычко пообещал повесить нынешнего министра МВД в ответ на критику его прогрессивных методов работы с коррупционерами, которую министр неосторожно назвал «100% скотством».
Кличко потребовал срочной всеобщей мобилизации, а «Свобода» – немедленного объявления военного положения. После выходных. С понедельника. Ну, или когда граждане картошку посадят.
Два добровольца откликнулись на призыв Кличко и пришли в военкомат. Долго стучали в дверь. Никто так и не вышел и не мобилизовал.
Российские танки многие СМИ уже видели в Запорожье, Харькове и в Донецке. Свободным журналистам, снимающим репортажи об интервентах, приходится очень сложно, поскольку в камеру все время норовят попасть грудастые тетки с хлебом-солью на вышитых рушниках и веселые мужики с горилкой и салом.
По данным свободной прессы, на юго-востоке Украины по указке кремлевских путлеров протестовали только очень пожилые люди, которые участвовали в штурмах и вешали над зданиями администраций российские флаги, тряхнув стариной. Другие, не менее свободные СМИ, утверждали, что на многотысячных митингах в поддержку России и спецподразделения «Беркут» вообще не было граждан Украины – это были русские титушки, заранее свезенные путинским режимом из Воронежа, Белгорода и Южно-Сахалинска, которые отсиживались на конспиративных квартирах.
Неизвестная война. Два истребителя Су-27, поднятые вчера в небо телевизионной службой новостей, бесследно исчезли в информационном пространстве. Народ переживает, не выдают ли летчикам российские паспорта.
Михо Саакашвили никак не угомонится. Призывает опереться на НАТО или съесть галстуки.
Свободные журналисты предлагают ввести цензуру в отношении лживых российских телеканалов, лживых российских сериалов, лживых интернет-ресурсов и доменных имен, которые лгут.
«Пора остановить этот мутный поток!» – взывают акулы демократического пера.
Никто не знает, кому подчиняется украинская армия, а также существует ли она на самом деле.
Демократические эксперты заявили о немерянном количестве российской агентуры во всех структурах украинской власти, не дающей спокойно работать американской и европейской агентуре.
Вежливые вооруженные люди в Крыму с удовольствием общаются и фотографируются на память.
Украинская власть сформировала ассиметричный ответ Кремлю: ситуацию поручено переломить олигархам, спонсировавшим Майдан – их прочат в губернаторы областей. Теперь они будут спонсировать на местах противодействие русской угрозе. Таким образом, вместо федерализации найдена совершенно оригинальная модель государственного устройства Украины – семибоярщина.
Украинские миллиардеры предложили объединиться и миллионерам для защиты Украины.
2014 год предложено объявить годом флага России.
Внезапно. К ночи временное украинское правительство снизило российскую угрозу до потенциальной. И назвало слухами вой демократических СМИ о передвижениях российской армии. Свободная пресса шокирована.
Разрыв шаблона. Демократические журналисты отказываются понимать значение лозунга, срочно взятого на вооружение новым украинским правительством: «мы – один народ». Стало невозможно снимать репортажи о событиях на юго-востоке страны, исключая определения «[censored] и «рабы». Неполживые СМИ негодуют.
Все в новом правительстве сходятся во мнении с друзьями Навального, что главная задача Путина – сорвать в Крыму курортный сезон и под прицелом автоматов загнать туристов в Сочи.
Юлия Тимошенко пообещала на своем сайте, что она сама все уладит лично с Путиным.
Федорыч продолжил гостить у друга в Ростове.
Денег нет.

И.Охлобыстин, 3 марта 2014 года

аЦтана? Сразу на йух!

https://twitter.com/Kuvaldis_Aktobe

inside

Дата: Среда, 19.03.2014, 14:24 | Сообщение # 127

Пацак
Профиль

Сообщений: 124

Статус: Меня нет

Награды

Ну во-первых я против России что-то грязное не ищу. Хотел бы объяснится, мне 40 лет, я родился и вырос в Актюбинске, при чем в центральной части его части. Всю свою сознательную жизнь с детства и по настоящее время я нахожусь в русскоязычном пространстве. Я учился в русской школе, у меня и в школе и во дворе 90% друзей были русскими. Лучший друг сейчас проживает в России. Я убежденный сторонник равноправия и братства между людьми и народами. Я воспринимаю и уважаю всех людей в независимости от национальности, расы, вероисповедания, только по человеческим качествам.
Застал и советское время, перестройку и независимость. Как говорится формировался в переходный период от тоталитаризма к демократии, и отката к автократии. Достаточно образован, много читал, имею два высших образования, техническое и экономическое, работаю в интелектуальной сфере, скажем так менеджером среднего звена. Кстати в детстве 4 года занимался футболом, был в областной команде своего возраста, участвовал в различных турнирах. Потом футбол бросил и 1,5 года занимался боксом, чемпион города. Я себя не восхваляю здесь, а хочу сказать, что я достаточно адекватно воспринимаю окружающий мир, в том числе и футбол)
Я осуждаю действия президента Путина, который плевал на все принципы, договора и законы, у которого целью является не процветание России, а его личная власть. Он реальный диктатор, который будет держаться за власть любыми способами. Россия обратно возращается в тоталитаризм, где права человека, свобода слова и остальные свободы являются просто декларацией, и мечты нескольких поколений россиян, о свободной просвещенной сильной России разбиваются впрах. Я не буду писать кому реально принадлежат активы крупнейших российских предприятий, про путинские кланы, про бешенную коррупцию. Кто не знает может посмотреть в инете, а вот про Сердюкова и его истории точно все слышали. Кстати я ранее скидывал ссылки про этих патриотов России. У Путина совершенно свои планы на Россию, он ее рассматривает как свою вотчину, и он служит не ей, а своим личным интересам. Зайдя в Крым, он окончательно загнал Россию под себя, теперь он точно добровольно не уйдет, и к сожалению Россия окончательно скатится к тоталитаризму, он задавит всех.
По Крыму надо было решать в рамках ООН, с предоставлением ему широкой автономии в политике, экономике и других сферах. И Украина не куда бы не делась, тем более Крым и так являляся автономной республикой в составе Украины. При этом, так называемый косовский прецедент, сейчас крымский, это путь к великой мировой смуте, и проблемы возникнут у многих государств, в том числе и у самой федеративной России.
Опрокинутый Будапештсткий договор подписан и Казахстаном, который надеялся на международные гарантии своей безопасности. Казахстан выполнил все условия договора, но оказалось что это просто бумажка, и Казахстан не застрахован от военной агрессии ядерных держав. То есть получается что нас обманули, и все договора о дружбе и партнерстве несерьезны. Я был сторонником экономической интеграции с Россией, теперь я против этого, нынешней России я не доверяю. Это возврат к империи, эта мечта маньяка Путина, Казахстану это не надо. Наши потомки не поймут нас, мы не колония, я хочу чтобы мои дети жили в свободном Казахстане. Надо и дальше держаться равноудаленно от всех центров силы и самостоятельно развиваться как все нормальные страны. При чем я хотел бы подчеркнуть в реально демократической стране с соблюдением всех прав человека, без дискриминации по национальному и другим признакам, без ограничения русского и других языков, с честной выборной системой, выборностью акимов всех уровней, со свободной рыночной экономикой (конкуренция двигатель прогресса, при чем во всех сферах). И у Казахстана есть такие шансы, я верю.
Кстати, про пропаганду, помнишь я писал, что примерно до 1989-1990, про Ленина думали и писали только в восторженных тонах, я даже в мыслях не мог плохого выразиться про него. Вот она сила пропаганды. Мастер пропагады небезысвестный Гебельс, писал: "Дайте мне СМИ, и я из любого народа сделаю стадо свиней", но признавал что: "Худший враг любой пропаганды — интеллектуализм"
Давай будем думать своей головой, не будем зомбироваться, мы же уважаем себя

Добавлено (19.03.2014, 13:24)
---------------------------------------------

Цитата Kuvaldis (

)

Так им обещают в случае отказа от разработки ядерного оружия гарантии безопасности, теперь после кидалова они не поверят никаким обещаниям, будут и дальше развивать свое ядерную программу. Представь теперь ядерное оружие у Ким Чен Ына или лидеров Ирана, перспективы куевые. А то что ты гордишься по поводу помощи России в строительстве АЭС Ирана, это Россия делает от безысходности, думает что приобретает союзника в борьбе с США в лице Ирана. А о последствиях опять же не думают. Это реально будет ядерная война. Не надо им ядерного оружия, лучше не надо)

Kuvaldis

Дата: Среда, 19.03.2014, 14:29 | Сообщение # 128

ПэЖэ
Профиль

Сообщений: 2380

Статус: Меня нет

Награды

inside, ну у тебя все сводится только тому, что в РФ все делается не так, знаю таких людей. И опыт жизненный вижу не причем. Я бы сказал искренне заблуждающийся человек. Тебя не переубедить. Хорошо, что таких мало.

аЦтана? Сразу на йух!

https://twitter.com/Kuvaldis_Aktobe

Kuvaldis

Дата: Среда, 19.03.2014, 14:42 | Сообщение # 129

ПэЖэ
Профиль

Сообщений: 2380

Статус: Меня нет

Награды

Чтобы строить демократическое общество государство в первую очередь должно быть независимо от внешней агрессии. Этим и занимается Путин, и это поддерживает большинство населения России, люди натерпелись за 90-ые таких унижений, что с радостью встречают вести о том, что страна может сказать свое Я во внешней политике. А про ничего не значащие бумажки, почему же ты не обращаешь внимания на то, что страны так называемого Запада (гаранты по-твоему мирового порядка) в первую очредь сами нарушают все договоренности. Куда эти гарантии испарились при расширении НАТО? Куда эти гарантии делись после раздербанивания Югославии? Куда делись гарантии не вмешательства при бомбежке Дивана, Афгана, Ирака, список можно продолжать. Куда? Сможешь ответить на этот вопрос? Слабого всегда сожрут, колонизируют либо просто уничтожат. И не зря когда-то появилось выражение, что у России есть только два союзника армия и флот. Остальные все предадут и сделают все, чтобы РФ была нищей и послушной, как сейчас заявляет Байден - Россия это не государство, это заправка. Так они и видят её, сырьевым придатком. Что касается Казахстана и других приграничных государств - никогда мы не будем полностью независимыми, всегда будем зависеть от России. И это нормально, так устроен мир, есть геополитические игроки, которые всегда будут определяющими на определнном материке, так же как зависима Мексика или Боливия от США, или страны южной Азии от Китая. И в наших интересах, чтобы Россия была сильной, независимой в принятии международных решений, потому как под её ядерным щитом мы находимся, с ней мы состоим в ОДКБ, в ШОС, в ЕвраЗЭС. А развитие демократических ценностей внутри страны не имеет общим счетом ничего общего с геополитикой и тем, что сейчас творится вокруг Украины, идет просто выяснение отношений между "реальными пацанами" на территории Украины. У нас к слову демократии в Казахстане вообще кот наплакал, раз в 10 меньше чем в России, однако тебя это не беспокоит.

аЦтана? Сразу на йух!

https://twitter.com/Kuvaldis_Aktobe

Kuvaldis

Дата: Среда, 19.03.2014, 14:48 | Сообщение # 130

ПэЖэ
Профиль

Сообщений: 2380

Статус: Меня нет

Награды

От того и мысль греет, что теперь американцы трижды подумают, прежде чем лезть со своей демократией к нам в Казахстан. Потому как если бы их сценарий прошел успешно в Украине, то следующими бы были мы, в этом нет никаких сомнений.

аЦтана? Сразу на йух!

https://twitter.com/Kuvaldis_Aktobe

inside

Дата: Среда, 19.03.2014, 14:49 | Сообщение # 131

Пацак
Профиль

Сообщений: 124

Статус: Меня нет

Награды

Цитата Kuvaldis (

)

А Будапешстский меморандум? Так он подписывался с легальным правительством, а не с кучкой дегенератов, возомнивших из себя легальную власть. Они сверлги правительство, они же и развалили страну, все понятно как дважды два четыре.

Да плюнули на этот меморандум. По Крыму надо было договариваться в рамках конституции Украины. Варианты были. Если не признали "новую власть", дождитесь выборов легитимной власти. При необходимости ввод голубых касок ООН, были столковения крымских татар со сторонниками России, при чем часть из них были гражданами РФ. Казаков с Кубани перебросили заранее еще до бегства Януковича, Россия заранее подготовилась. В случае дальнейших столкновений я думаю ООН ввела бы миротворцев или без проблем выдала мандат миротворцам РФ. Но нет, организовывается операция по вхождению Крыма в Россию, при чем заранее спланированная Путиным, которому помимо Крыма ему нужен Юго-Восток Украины, как сухопутное соединение с Крымом и как промышленно развитый регион. Ну чем не Гитлер)), он же маньяк)) Для него нет границ, нет 45-миллионной Украины. Вообще крышу снесло, берегов не видет, а народ его поддерживает

Kuvaldis

Дата: Среда, 19.03.2014, 15:31 | Сообщение # 132

ПэЖэ
Профиль

Сообщений: 2380

Статус: Меня нет

Награды

Цитата inside (

)

Если не признали "новую власть", дождитесь выборов легитимной власти.

Каких выборов? Там пошла конкретная узурпация власти, в западных регионах вооруженный захват местных исполнительных органов. В восточных вообще махновщина наступила. Не было бы выборов, в том смысле, в каком они должны быть. Чисто по населению на Юго-Востоке электорат больше и всегда бы выбрал нужного себе президента, но их попросту бы не допустили. Уже пошли разговоры о присвоении статуса юго-восточным "не гражданин", как в Латвии, без права голосования. Чисто по фашистски-демократически, ога.

Цитата inside (

)

При необходимости ввод голубых касок ООН, были столкновения крымских татар со сторонниками России, при чем часть из них были гражданами РФ.

То есть предлагаешь дождаться большой крови с обеих сторон, когда будет много убитых? Тогда мол все будет правильно и в рамках конституции? Да и какой конституции? Той, что была оплевана и попрана при насильственном свержении власти в Киеве? Ну нельзя же быть настолько предвзятым. было все сделано правильно и самое главное вовремя, чтобы не допустить кровопролития.

Цитата inside (

)

Но нет, организовывается операция по вхождению Крыма в Россию, при чем заранее спланированная Путиным, которому помимо Крыма ему нужен Юго-Восток Украины

Ничем не обоснованное мнение, какое планирование?) Какой Юго-Восток? Был четкий звонок в связи с кровопролитием в Киеве, был четкий звонок, что едут боевики с такими же намерениями и в Крым, предприняты меры по недопущению этих фашистов в Крым, далее волеизъявление народа. все четко и по международному праву правильно. Ога, как представлю что Путин спал и и видел, да что там, сам привел к власти бандерлогов, чтобы потом аннексировать Крым. Чушь, ну честно.

Цитата inside (

)

как сухопутное соединение с Крымом и как промышленно развитый регион

Ну это вообще сказочки, скоро построят мост через Керчинский пролив (который кстати уже давно спланирован и должен был строиться несколько лет назад, но был заморожен украинской стороной) Вот и будет сообщение с Крымом.

Цитата inside (

)

Ну чем не Гитлер)), он же маньяк)) Для него нет границ, нет 45-миллионной Украины. Вообще крышу снесло, берегов не видет, а народ его поддерживает

Без комментариев...

аЦтана? Сразу на йух!

https://twitter.com/Kuvaldis_Aktobe

inside

Дата: Среда, 19.03.2014, 15:47 | Сообщение # 133

Пацак
Профиль

Сообщений: 124

Статус: Меня нет

Награды

Про демократию в России и Казахстане, а она есть вообще. Если свели к декоративному уровню. А вот эти ты примеры привел, что творит США, безусловно это вакханалия. Хотя они делали это через ООН, через переговорный процесс, в отместку за какие-то действия и акции. Но не уподобляйся им, сделай в правовых рамках согласно данных обязательств. Встряхни Украину останови, успокой, объясни) Ты вот пишешь что Казахстан приграничное государство), да действительно нет абсолютно независимых государств, мы с Россией взаимозависимы, у нас тысячи связей. И глупо было рвать эти связи, это очень болезненно сказалось бы во всех сферах и не нужно. При сопоставлении России и Казахстана по многим параметрам соотношение примерно 1 к 10 и безусловно доминация России очевидна. Но при этом Казахстан не обязан следовать в фарватере России, и при некоторых неприемлемых для Казахстана условиях, мы можем в частности переориентировать свои экономические связи. Строят же в обход России трубопроводы, железные дороги, развивается авиационный комплекс. А сырьевыми придатками мы стали самостоятельно, добровольно, в условиях изоляции, гонки вооружений. Почти по всей номенкоатуре гражданской продукции некокуретноспособны, поэтому я за реальную конкуренцию в национальной экономике и постепенный выход несырьевой продукции на мировые рынки. Это реально сделать, мировой опыт есть, надо работать

Kuvaldis

Дата: Среда, 19.03.2014, 16:13 | Сообщение # 134

ПэЖэ
Профиль

Сообщений: 2380

Статус: Меня нет

Награды

Цитата inside (

)

Хотя они делали это через ООН, через переговорный процесс, в отместку за какие-то действия и акции.

Делали делали, а потом взяли и плюнули на это дело, ни на одно их действие не было согласия Совбеза ООН.

Цитата inside (

)

Но при этом Казахстан не обязан следовать в фарватере России, и при некоторых неприемлемых для Казахстана условиях, мы можем в частности переориентировать свои экономические связи. С

Это все относительная независимость, видимая на поверхности. Но я не отрицаю мудрость НАНа в этом вопросе, он умело баллансирует между тремя китами - Россией, Китаем и США. И у него вот уже 20 лет всегда находится что сказать всем трем, не обидев никого из них. Политик старой закалки, дипломат. А придет радикал, молодой, который резко скажет всё, мы теперь или с Китаем или с Америкой, проблемы начнутся, еще какие. Вести экономику независимую (хотя опять же таможенный союз, уже ставит на этом ограничение) никто не мешает, главное быть в дружеских отношениях с Россией, как гарантом стабильности в нашем регионе. Вот этой мудрости к сожалению и не хватило украинским боевикам, пришедшим к власти.

Цитата inside (

)

Почти по всей номенкоатуре гражданской продукции некокуретноспособны, поэтому я за реальную конкуренцию в национальной экономике и постепенный выход несырьевой продукции на мировые рынки. Это реально сделать, мировой опыт есть, надо работать

Ну это тема совсем для другого разговора, и тут я думаю у нас не будет противоречий.

аЦтана? Сразу на йух!

https://twitter.com/Kuvaldis_Aktobe

inside

Дата: Среда, 19.03.2014, 16:18 | Сообщение # 135

Пацак
Профиль

Сообщений: 124

Статус: Меня нет

Награды

Цитата Kuvaldis (

)

Слова сказанные Путиным Бушу на саммите НАТО в Бухаресте в апреле 2008 года, почему то все забыли про эти его слова, а сравнение с Гитлером, их мысли и действия идентичны

Путин опзорил Украину перед Бушем

Сообщения российских СМИ о том, что именно говорил Владимир Путин Джорджу Бушу на закрытом заседании Совета Россия - НАТО в Бухаресте, вызвали в Киеве настоящую истерику. Напомним, по данным источника "Коммерсанта", в делегации одной из стран НАТО, Путин пригрозил, что в случае вступления в Альянс Украина может прекратить существование в своих нынешних границах. "О Грузии российский президент говорил совершенно спокойно и как бы мимоходом, – сообщил собеседник издания. – Когда же речь зашла об Украине, Путин вспылил. Обращаясь к Бушу, он сказал: "Ты же понимаешь, Джордж, что Украина – это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий – это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!" Попутно Путин прозрачно намекнул на то, что если Украину все же примут в НАТО, она просто прекратит существование, поскольку Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины. А в случае предоставления ПДЧ Грузии Россия, опираясь на косовский прецедент, признает Абхазию и Южную Осетию и тем самым создаст буферную зону между силами НАТО и своими границами, пообещал российский президент.

До Киева все эти сплетни дошли с опозданием: комментариями официальные лица разразились лишь вчера, но зато по полной программе. Депутат-бютовец Владимир Яворивский назвал заявления о расколе Украины "хамством". "Я думаю, что такое заявление Путина вполне реально и, на мой взгляд, оно за пределами здравого смысла, за рамками дипломатии. Важно, что это было заявлено не где-то в кабинете Кремля, а во время встречи с президентом Бушем, который возглавляет одну из сильнейших стран мира. То есть заявление Путина было рассчитано на то, что оно станет публичным. Поэтому это элементарное хамство и ханжество, а также отсутствие каких-либо тормозов", – кипятился соратник Тимошенко.

Нардеп призвал Раду незамедлительно отреагировать на "такую информацию", а МИД – направить ноту российским коллегам. И лишь затем разбираться, было ли нечто подобное сказано в действительности. Говорить о расколе Украины на сегодняшний день нет оснований, а если что и случится – то исключительно по вине Москвы: "очевидно, что до декабря, когда будет рассмотрен вопрос о предоставлении ПДЧ НАТО, Россия неоднократно будет поднимать этот вопрос, расшатывая ситуацию в Украине", – подытожил Яворивский.

В еще более безапелляционном ключе высказались лидеры НУ - НС. Имея такого соседа, как Россия, Украина просто обязана подстраховаться, считает нардеп Роман Зварыч: "учитывая ст. 5 и 6 Пакта о создании НАТО, где речь идет о том, что нападение на одного из членов Альянса считается нападением на всех членов НАТО, я уверен, что в связи с такими заявлениями российского руководства Украине следует как можно быстрее вступать в НАТО. Такое заявление – это лишнее доказательство, что мы должны стремится в Альянс". При этом Зварыч буквально продемонстрировал чудеса ясновидения: заявления Путина и ему показались "очень похожими на правду", но "даже если Путин не делал такого заявления дословно, очевидно, что сам президент России и его окружение считает именно так".

Фракция НУ - НС вчера попросила спикера Арсения Яценюка обратиться в МИД с требованием направить запрос в Россию относительно сомнений Путина в территориальной целостности Украины: по словам Вячеслава Кириленко, если слухи подтвердятся, "сторонников НАТО на Украине станет вдвое больше".

О том, чтобы этого не случилось, как обычно, обещает позаботиться Партия регионов. Если Украина и расколется, то никак не по милости России, считает "регионал" Ярослав Сухой: "Я думаю, что даже не надо читать якобы заявления президента Путина. И без них и так все понятно, что только одни разговоры о возможном членстве в НАТО раскалывают Украину. Достаточно было посмотреть на митинги на юго-востоке страны перед саммитом в Бухаресте, куда никто не свозил людей, а они добровольно приходили на них. Народ Крыма и востока страны очень беспокоит возможное членство в НАТО, ведь православным нельзя принимать помощь от тех, на чьих руках кровь. Поэтому Украина уже расколота, а Путин если что-то и имел в виду, то только то, что НАТО окончательно расколет Украину". Коллега Сухого по фракции Нестор Шуфрич, со своей стороны, не представляет, чтобы такие слова вообще были сказаны Путиным: "эта информация носит провокационный характер и не заслуживает комментариев украинских политиков".

Поддержали "регионалов" и самые непримиримые противники НАТО – коммунисты. Украина уже расколота изнутри, и не нужно вступать в НАТО, чтобы довести это до логического конца, вторил союзникам депутат от КПУ Александр Голуб. "Я не могу утверждать, что эта якобы беседа Буша и Путина действительно соответствует реальности. Хотя, безусловно, если Украина вступит в НАТО, то однозначно ее целостность окажется под вопросом. Население Крыма и востока категорически не приемлет натовскую антироссийскую политику, а со вступлением в НАТО этот раскол получит новый импульс, новую форму развития. Это приведет к дестабилизации ситуации", – подчеркнул коммунист. По его словам, в данном случае уместно проводить параллели с Чехией и Югославией: "Мы видим, что НАТО сделало там, расколов их; учитывая слабость украинской власти, такой сценарий возможен на Украине. Ведь там, где приходит НАТО, начинаются проблемы. Я не исключаю, что после вступления в НАТО радикально поменяется внешнеполитический курс, который будет неприемлем для востока и Крыма. Затем по народной инициативе могут инициироваться референдумы, когда народ задекларирует свои позиции об отделении от основной части Украины".

Если высказывания Путина, адресованные Бушу, действительно имели место, и если это будет доказано, "согласно международной практике, Украину и Россию может ожидать международный скандал", – считает представитель Блока Литвина Олег Зарубинский. "С другой стороны, мы прекрасно понимаем, что есть очень много лиц за пределами Украины и России, которые заинтересованы в ухудшении отношений наших стран. И для этого у них достаточно и людей и сил, чтобы провоцировать обострение этих отношений", – подчеркнул депутат. Никто, по его словам, не втянет Украину в НАТО "за уши": есть постановление Верховной рады, согласно которому это возможно только после референдума, а его результат "понятен: Украина не будет в НАТО ни сейчас, ни в среднесрочной перспективе".

Тем не менее после недавних заявлений Ющенко в обоснованности последнего тезиса можно усомниться. Накануне украинский президент дал понять, что сначала Украина получит ПДЧ, и лишь затем проведет референдум. А некоторые соратники Ющенко и в этом не уверены: постановление Рады, обязывающее власть испросить народного согласия на вступление в НАТО, не имеет силы закона и в любой момент может быть отменено. Возникает вопрос: если Ющенко, будучи в здравом уме и заведомо зная, что нация его в этом вопросе не поддержит, осознанно идет на такую авантюру, стоит ли обвинять во всех проблемах Россию? Даже если предположить, что слова Путина имели место в действительности, Россия лишь констатирует очевидный факт: Украина оказалась на грани раскола. Первопричины которого, действительно, следует искать никак не в Москве.

Другой вопрос – насколько Виктору Ющенко и его союзникам выгодна сейчас ссора с Россией. С одной стороны, исходя из чисто экономических соображений, совершенно невыгодна, и периодические угрозы "Газпрома" перекрыть газовый вентиль наглядно это продемонстрировали. С другой, а на чем еще Ющенко делать рейтинг, как ни на проблематике "внешней угрозы"? И, главное, как еще объяснить согражданам, зачем им нужно НАТО?

Благо что Москва, пытаясь объяснить свою озабоченность действиями соседней державы, и сама дает многочисленные поводы для антироссийской истерии (чего стоит одно обещание Путина нацелить на Украину ядерные ракеты). Вот и глава российского внешнеполитического ведомства Сергей Лавров в эфире радиостанции "Эхо Москвы" вчера пообещал "делать все, чтобы не допустить принятия Украины и Грузии в НАТО, и не допустить неизбежно связанного с возможным таким принятием резкого ухудшения наших отношений и с Альянсом, и с ведущими его членами, и с нашими соседями". Россия – руководствуясь самыми благими побуждениями – невольно дает понять, что воспринимает Украину не как суверенное государство, а как "колонию", обязанную плясать под дудку "старшего брата". Ющенко из принципа доказывает обратное, тоже перегибая при этом палку. В результате подобного превышения "необходимой самообороны" Украина действительно рискует затрещать по швам – а уж в этом случае гадать о том, кого назначить крайним, останется разве что политтехнологам.

http://www.utro.ru/articles/2008/04/09/729462.shtml

Политика (О политике и вокруг неё.)

Страница 9 из 40
«
1
2
…
7
8
9
10
11
…
39
40
»