Сайт болельщиков ФК Актобе Javascript DHTML Drop Down Menu Powered by dhtml-menu-builder.com
Загрузка...

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Kuvaldis  
Политика
МестныйДата: Пятница, 25.07.2014, 12:13 | Сообщение # 451
ПэЖэ
Профиль
Сообщений: 9996
Статус: Меня нет
Награды
За верность клубу Золотая медаль творчества За 1000 Сообщений За 3000 Сообщений
Цитата Kuvaldis ()
Обама, «лауреат Нобелевской премии мира»


Никто,кроме нас!
 
JEWДата: Суббота, 26.07.2014, 09:19 | Сообщение # 452
ПэЖэ
Профиль
Сообщений: 1996
Статус: Меня нет
Награды
За верность клубу За 1000 Сообщений


Ненавижу людей, которые считают, что они лучше всех. Ведь лучше всех только я.
 
МестныйДата: Суббота, 26.07.2014, 16:38 | Сообщение # 453
ПэЖэ
Профиль
Сообщений: 9996
Статус: Меня нет
Награды
За верность клубу Золотая медаль творчества За 1000 Сообщений За 3000 Сообщений


Никто,кроме нас!
 
KuvaldisДата: Воскресенье, 27.07.2014, 17:16 | Сообщение # 454
ПэЖэ
Профиль
Сообщений: 2380
Статус: Меня нет
Награды
За верность клубу За 1000 Сообщений
Нормальная западная страна

Неизвестный мне гражданин Украины написал в личку что-то там про Бородая и «а как поступила бы РФ, если бы была нормальной западной страной?»

Спрашивали – отвечаем.

Если бы Россия была нормальной западной страной, она объявила бы спецоперацию по принуждению Украины к миру, в рамках которой на протяжении нескольких месяцев бомбила бы украинские города, в первую очередь – Киев. Одной из первых целей стал бы киевский телецентр.

Потом был бы подписан «взвешенный» мирный договор, утвержденный Совбезом ООН. Договор бы подразумевал вывод украинских войск с заявленной (не контролируемой повстанцами, а заявленной) территории Новороссии, ввод туда российских войск и миротворцев ООН (если миротворцы ООН против, то можно обойтись вообще без них, но в таких условиях миротворцы, конечно, будут за). При этом договор провозглашал бы Новороссию неотъемлемой частью Украины и давал бы старт мирным переговорам между Украиной и Новороссией.

Переговоры бы длились на протяжении десяти лет. За это время с территории Новороссии было бы выдавлено нелояльное Бородаю и Ко население, а Москва бы раз от разу заявляла, что если Украине и Новороссии не удастся договориться, то она признает Новороссию независимым государством. В таких условиях никакого резона договариваться у Новороссии, конечно, не было бы, и в один прекрасный день её парламент (без всякого, заметим, референдума) провозгласил бы независимость Новороссии. Москва бы признала Новороссию, подчеркнув, что это является победой демократии и мало ли что там в мирном договоре и декларации Совбеза ООН написано.

Бородай стал бы премьер-министром финансируемой Москвой Новороссии и его приняли бы в Кремле на высшем уровне. При этом полковник Гиркин (премьер-министр Новороссии в переходный период) был бы обвинен в военных преступлениях против украинского населения. Но ввиду того, что все свидетели по делу Гиркина общим числом в несколько десятков человек либо исчезли, либо были убиты, либо отреклись от своих показаний, суд оправдал бы Гиркина. Возглавив партию «Альянс за будущее Новороссии», он стал бы главным конкурентом Бородая в борьбе за высшие посты в новом государстве.

Россия и Новороссия создали бы торговую ассоциацию и начали бы переговоры о присоединении Новороссии к Евразийскому союзу.

Но всё это, конечно, случилось бы только в том случае, если бы Россия была нормальной западной страной.

По крайней мере, Республика Косово появилась именно так.

http://vz.ru/opinions/2014/7/26/697376.html


аЦтана? Сразу на йух!

https://twitter.com/Kuvaldis_Aktobe
 
наблюдательДата: Вторник, 29.07.2014, 05:04 | Сообщение # 455
ПэЖэ
Профиль
Сообщений: 1065
Статус: Меня нет
Награды
За верность клубу Золотая медаль творчества За 1000 Сообщений
https://www.youtube.com/watch?v=NE18iPQ1Euk

Обязательно, через не могу, посмотреть и распространить...


 
KuvaldisДата: Суббота, 02.08.2014, 09:59 | Сообщение # 456
ПэЖэ
Профиль
Сообщений: 2380
Статус: Меня нет
Награды
За верность клубу За 1000 Сообщений
Внимание, розыск: Михаил Саакашвили ("The National Interest", США)Джеймс Карден (James W. Carden)

Один из самых прочных и устойчивых неоконсервативных мифов — социолог Карл Ясперс (Karl Jaspers) называл такие представления
«жизнеобеспечивающей ложью» — это идея о том, что вся вина за военные
действия между Россией и Грузией, начавшиеся 7 августа 2008 года, лежит
на российском президенте Владимире Путине. Согласно этому мифу, г-н
Путин — агрессивный геополитический реваншист — начал войну против
своего крошечного южного соседа под тем же предлогом защиты российских
граждан за пределами России, к которому он, как утверждается, прибегает
сейчас на Украине. Настоящей его целью было не позволить Грузии
двигаться предначертанным ей западным курсом.

Этот миф активно продвигает не кто иной, как сам бывший грузинский президент, а ныне
штатный «государственный деятель» при Университете Тафтса Михаил
Саакашвили. В своей недавней статье в New York Times экс-президент
писал, что он до сих пор недоумевает, как могла Россия вторгнуться в
Грузию:

«Когда Россия претендовала на право принимать Олимпиаду, Грузия с энтузиазмом ее поддержала, так как мы верили, что
Игры в Сочи дадут нам шанс упрочить мир и наладить отношения. Вместо
этого, стоило кремлевской заявке победить, как уже через несколько
месяцев Россия вторглась в Грузию».


Теперь Миша, как его обычно называют, снова попал в прессу. Правда, на сей раз не в качестве
объекта для восхищения, — которое, как он, несомненно, считает,
полагается ему по праву, — а в качестве обвиняемого по уголовному делу.
Генеральная прокуратура Грузии предъявила ему обвинение в «жестоком
разгоне демонстрантов» в ноябре 2007 года и в попытке захватить
независимый телеканал «Имеди».

Его вашингтонских поклонников это просто ужаснуло. Сенаторы Джон Маккейн (John McCain) и Бен Кардин (Ben
Cardin) совместно с еще двумя сенаторами — Джин Шахин (Jeanne Shaheen) и
Джимом Ришем (Jim Risch), — не славившимися ранее интересом к проблемам
Кавказа, опубликовали заявление, в котором назвали эти обвинения
политически мотивированными. Впрочем, сенаторы признали тот факт, что
«президент Саакашвили и его правительство не были безупречны...»

Это, несомненно, так. За время краткого конфликта 2008 года и Human Rights
Watch, и Amnesty International зафиксировали множество случаев, в ходе
которых грузинские войска наносили удары по гражданским целям и
использовали кассетные бомбы в нарушение международного права. Помимо
этого в дальнейшем стало известно, что Саакашвили и его правительство
нередко лишали свободы и пытали политических противников. Еще на выборах
2012 года ветеран Госдепартамента Джон Корнблум (John Kornblum) отмечал
факты «беспощадного нарушения свобод и применения насилия против
оппозиционеров».

Тем не менее, это не помешало сенаторам прочитать генеральной прокуратуре непрошеную нотацию:

«...Правосудие не должно быть инструментом политической мести... Мы вместе с нашими
единомышленниками призываем премьер-министра Гарибашвили и других
грузинских лидеров фокусироваться на будущем, а не на прошлом, и
продвигать свою страну вперед, а не отталкивать назад».


Другими словами: руки прочь от Миши!

В Кутаиси сразу же отреагировали на заявление сенаторов. Председатель
парламентского комитета по внешней политике Тедо Джапаридзе заявил
вчера:

«В соответствии с принципом независимости правосудия, я воздержусь от комментариев по сути обвинений, предъявленных генеральной
прокуратурой. Того же принципа следовало бы придерживаться и нашим
друзьям в Сенате США».

«Укрепление демократии, в конечном счете, требует веры в правосудие, глубокой убежденности в том, что никто не
стоит над законом или за пределами закона».


Это важное замечание. Забавно, что Маккейн, известный борец за распространение
демократии за рубежом, явно считает, что о правосудии — основе любой
демократии — можно забыть, если это требуется для защиты его иностранных
друзей. Неудивительно, что грузинское правительство не готово с ним в
этом согласиться. Также забавно, что сейчас Россия собирается наложить
на Грузию санкции в ответ на ее сближение с Европейским Союзом. Таким
образом, запугивая Грузию, Маккейн и компания нечаянно оказались на
одной стороне с Путиным.

Друзья Саакашвили на Капитолийском холме слишком долго ухитрялись успешно скрывать истинное лицо своего любимца,
позорные преступления, которого отражают низость его натуры. Урок,
который политикам следовало бы извлечь (хотя на это, конечно, можно даже
не надеяться) из их многолетнего увлечения Мишей, заключается в том,
что безграничная и безоговорочная поддержка любых антироссийских режимов
и стран-клиентов зачастую приводит к проблемам и губит репутацию
Америки за рубежом, даже если речь идет о людях, которые, подобно
Саакашвили, называют себя истинными демократами.
http://inosmi.ru/sngbalt....CftBMT2


аЦтана? Сразу на йух!

https://twitter.com/Kuvaldis_Aktobe
 
JEWДата: Суббота, 02.08.2014, 11:38 | Сообщение # 457
ПэЖэ
Профиль
Сообщений: 1996
Статус: Меня нет
Награды
За верность клубу За 1000 Сообщений
инновационной деятельности ТПП РФ Виктор Подобедов


Многочисленные загадки, нестыковки и непонятки в катастрофе "Боинга" остаются нераскрытыми. Какие-то моменты проясняются, другие запутываются. Как могут помочь в установлении истины технологии бизнес-мышления и какие результаты они дают, в прямом эфире видеоканала Pravda. Ru рассказал ректор Института экономики бизнеса Фонда профессионального образования и инновационной деятельности ТПП РФ Виктор Подобедов. 

— Экономика бизнеса не имеет отношения к авиации, но технологии мышления, которые используются в бизнесе, могут пригодиться и в этом деле. Наш институт — единственный в мире, который не только исследует, но и обучает технологиям мышления. В нашем институте все обязаны работать над своим мышлением и изучать мышление других. Студенты находят себе ситуации для того, чтобы анализировать. Мы с ними рассматриваем случаи крушения поезда или крушение самолета, но анализируем не технические составляющие, а составляющие мышления людей, которые исследуют эти ситуации. Находим ошибки, несуразности, которым, возможно, сумеем дать объяснение.

— Итак, информационное поле — падение "Боинга". Сначала были обвинения в адрес России и ополченцев. Постепенно эта информация начала опровергаться. Что можно сказать по этому поводу? 

— Начну издалека. Для того чтобы решить какие-то свои проблемы, есть технологии создания проблем и кризисных ситуаций для других. Кризисная ситуация создается для того, чтобы заранее найти уже известный выход. Когда создается кризисная ситуация, создаются предпосылки для извлечения выводов в определенном желаемом направлении.

В данном случае создается искусственная ситуация с "Боингом", которая имеет промежуточной целью — поставить в желаемую для Соединенных Штатов ситуацию российские вооруженные силы, а конечной целью — поставить российскую экономику в ситуацию, когда Россия не сможет суверенно распоряжаться своими ресурсами. С этой целью создавались ситуации на севере Африки и Ближнем Востоке. Еще недавно мы узнали, что они создавались и в юго-восточной Азии.

Сейчас они создаются здесь. С этой целью надо сбить "Боинг". Все считают, что он был сбит, хотя никто точно не знает, сбили его или нет. Для полета самолета нужны двигатели, а двигателям нужно горючее. Итак, задачка для начинающих. А и Б сидели на трубе, А упало, Б пропало — что осталось на трубе? Известно — И. Так вот, в этой ситуации с "Боингом" мы имеем пассажиров, паспорта, корпус, двигатели… Это все упало на землю, нам это показывают. А горючего нигде нет.




Пусть эксперты ответят на вопрос: в этой системе были элементы, часть элементов осталась, а где горючее? Оно не взорвалось, когда в самолет якобы попали, оно не взорвалось и на земле. Очевидцы говорят (это десять раз показывали по телевидению), что самолет падал и на какой-то высоте раскололся пополам, потом на более мелкие части и т. д. Нам говорят о том, что тела упали вот, например, в сад. С какой высоты должен упасть человек, чтобы тело сохранилось? Из многих случаев и экспериментов известно, с какой высоты должно упасть тело, чтобы сохраниться. Значит, до этой высоты оно не падало, а находилось в корпусе или в чем-то еще. Это значит, что до определенной высоты корпус сохранялся и падал как единое целое. Это и очевидцы говорят: вот он тут на наших глазах раскололся.

Горючего мы не видим ни на небе в виде взрыва, ни на земле. А ведь лететь этому самолету нужно было еще десять тысяч километров. Для этого требуется много тонн авиационного керосина. По существу, при попадании ракеты или очередей из бортовой пушки должен был взорваться керосин. Это колоссальной мощности керосиновая бомба. Температура сгорания в условиях высоты десять тысяч метров — где-то 1700-2500 градусов. Какие паспорта в этой температуре могли упасть на землю? Какие необожженные тела могли упасть на землю? Вот вопросы экспертам.

— То есть у вас есть вопросы, но нет на них ответов, получается? 

— Нет, у нас есть ответы. Прежде чем два партнера сходятся в рукопашном бою, они машут друг перед другом руками, делают всякие па, иногда выкрики психологического воздействия издают, иногда небольшие удары по корпусу делают, которые не преследуют целью сбить человека в нокаут.

Все эти действия происходят сейчас по ситуации с "Боингом". Два партнера сошлись на информационном поле. Ведущий себя агрессивно западный партнер машет различными вещами для того, чтобы сбить адекватную реакцию противника. В религии для этой цели носится крест на солнечном сплетении, чтоб сфокусировать эту энергию. И если ты чего-то испугался — надо перекреститься, чтобы ты мог сфокусировать энергию и не бояться.

Мы можем сколько угодно спорить, что стало причиной: "Бук", самолет, тот фактор, другой, отклонился, сверху удар, снизу удар, — это все манипуляции руками перед решающей схваткой и ничего больше. Тот, кто потеряет ориентир реальности, тот и проиграет эту информационную битву. Но реальность такова, что самолет упал, и из него исчез один из факторов, обеспечивающих его полет, — горючее. Его нет. По какой причине нет горючего? То ли его не дозаправили и не все рассчитали — и он не долетел до российской территории, то ли его заправили, но он слил. То есть вариантов много, но они все бессмысленные.

Скорее всего, горючего в принципе не было. Потому что если бы оно было — видели бы его вспышку. Очевидцев катастрофы очень много. Получается, что самолет был заправлен только отчасти и, когда падал, горючего у него уже не осталось или осталось очень мало. Других выводов сделать просто невозможно. Как иначе объяснить, что не было вспышки? Если не было вспышки — значит, не было горючего, в основном оно закончилось. А при взлете все приборы показывали, что баки полные. Это значит, была обеспечена имитация работы приборной доски. Это, по-моему, трудно отрицать.

Вторая технология анализа любой ситуации — это проверить подобные ситуации за последнее время, к примеру, 20 лет. Нужно провести сравнительный анализ. Вспомним похожие случаи. Что было в результате крушения "Боинга" над Охотским морем? Кто долетел до поверхности воды, сколько было осколков, какого характера были эти осколки, сопоставимы ли они с осколками в украинской ситуации? Высота-то одна и та же.

Аналогично крушение самолета над Черным морем. Недавно "Боинг" упал в Индийский океан. Что там? А там вообще ничего нет. Это о чем говорит? О том, что вот он был сбит и разлетелся на мелкие части, которые в океане найти невозможно. Что этот самолет был сбит — сто процентов. А вот "Боинг" над Украиной не был сбит. Иначе у него была бы та же судьба, что у самолета над Индийским океаном. Огненный шар, все сгорело, никаких паспортов, никаких тел или фрагменты обожженные, мелкие осколки корпуса. Корпус самолета, упавшего на Украине, не содержит доказательств того, что он горел вообще. Сохранилась краска на покрытиях, внутренние консоли…

— Почему же тогда стороны, противоборствующие в этом споре, рассматривают только версии, что самолет был сбит, но совсем не учитывают версию теракта с помощью недолива топлива? 

— Да, организация теракта может происходить различными путями. Заложили взрывчатку, недолили топлива, упал. Возможно не менее десятка вариантов, как убрать самолет. Причем это теракт не одного лица, а организованной группы. Сначала провели опыт над Индийским океаном — сбили самолет. Поняли, что до поверхности земли на Украине самолет не долетит. Рассчитали, как нужно сделать, чтобы долетело, для того, чтобы мировая общественность увидела тела и остальное. Все, что связано с тем, чтоб опустить имидж России и так называемых сепаратистов. Поэтому просто сбить "Боинг" над Украиной им было неинтересно. Тут нужно было, чтобы он какое-то время планировал, потом от него уже отделились тела с какой-то высоты. И тогда многие тела падают на поверхность земли в целости и сохранности. А чтобы в поле зрения людей это не попало, внимание, по технологии нейролингвистического программирования, переключается на ракеты, снаряды, на то, на другое, на третье. Мы все это прекрасно умеем делать в разных ситуациях с детьми. Вот и здесь нам разыгрывают спектакль с поиском причины, нас стараются заставить мыслить в рамках причинно-следственного, то есть линейного, мышления.

То, что мы с вами сейчас пытаемся делать в этой студии, — это системно мыслить. То есть, летящая система, в ней должно все сохраниться до конца ситуации. Мы не наблюдаем одного элемента — горючего. И эксперты в этой области пусть нам докажут, куда оно испарилось. Может, у него сверхвысокое октановое число, оно испаряется, как только разрушается бак. Но я консультировался со специалистами, это в принципе невозможно. То есть горючее, так или иначе, должно было себя показать. Поэтому основная причина, особенно если в сочетании с малазийским "Боингом" в Индийском океане, — это ситуация, когда самолет не сбивается, иначе до поверхности земли не долетают тела, паспорта и все прочее.

— Зрители задают вопрос. Почему так долго расшифровывают черные ящики? Могли ли их вообще подменить? 

— Ну, если учесть информационную войну, возможны любые варианты, которые придут кому-либо в голову. Это просто вопрос их мышления. Но, судя по мышлению Дженнифер Псаки и других представителей американского госдепартамента, лучших выпускников Оксфорда, все они работают в рамках линейного мышления, причинно-следственных связей, и пытаются нам это навязать.

Наша с вами задача видеть любой предмет и ситуацию всесторонне. Судя по этой ситуации, от них надо ждать опять-таки причинно-следственных действий: либо ящики будут подменены, либо будет искажена информация. Ведь если бы они хотели объективности, то должны были бы пригласить на расшифровку экспертов из трех стран, в том числе из России, поскольку это затрагивает ее интересы.

Запад нам все время говорит, что хочет сотрудничать. Но ведь не сотрудничает же. Должно быть все демократично, гласно. Если вопрос затрагивает интересы России (а он затрагивает интересы России, и это признают все страны), то ее эксперты должны присутствовать. Это общее требование правового поля, общемирового, и нашего гражданского кодекса, и уголовного, и какого угодно. Если интересы любой страны затронуты, она должна участвовать. Поскольку это не соблюдается, возможны любые варианты с подменой, заменой самого ящика и заменой информации.

Надо еще учесть похожую ситуацию с самолетами, которые врезались 11 сентября в небоскребы в Нью-Йорке. Там говорилось, что авиационный керосин разлился и создал колоссальную температуру, от чего плавилась сталь, и поэтому дома упали. Но снесли три вместо двух. Третий не плавился, в нем не было авиационного керосина, тем не менее, он упал. Но это отдельный разговор.

Нужно еще обратить внимание и на следующие моменты. За день до катастрофы два украинских "Бука" передвигаются к границам так называемых сепаратистов. Хотя необходимости в этом нет, потому что у сепаратистов нет авиации. Взлетают один или два "Су-25" с аэродрома, который в стороне вообще находится, но они оказываются рядом с "Боингом". И еще целый ряд других факторов говорит о том, что люди, которые не дозаправили "Боинг", пытаются камуфлировать это.

Кто этим занимается? Тот, кто подвинул "Буки", кто дым напускает, чтобы в этой мутной воде, можно было говорить о том, что ракета сбила и т. п. Это косвенные доказательства.

Прямые доказательства — отдельный разговор. Но это несложно. Какая организация заправляла? Вот мы хорошо знаем, что диспетчер — Коломойский. И его сейчас оберегают от контактов с прессой, от допросов, от всяких контактов. Но также есть тот, кто заправлял этот самолет. А где он? Надо с ним беседовать, надо разговаривать. Там тоже все зафиксировано, если еще не убрали. Ведь везде стоят счетчики на горючее, на то, на се. Везде есть свидетели. Так, что всем этим можно заниматься. Наверняка можно еще прояснить, хотя многие следы, наверное, уже стерли.

 


Ненавижу людей, которые считают, что они лучше всех. Ведь лучше всех только я.
 
KuvaldisДата: Понедельник, 04.08.2014, 18:17 | Сообщение # 458
ПэЖэ
Профиль
Сообщений: 2380
Статус: Меня нет
Награды
За верность клубу За 1000 Сообщений
Чисто поржать статья))) Полный майдан головного мозга, такое уже не лечится) Клоуны европеидные блять.

Сенсационные материалы! В России произошел военный переворот. Власть перешла в руки Шойгу

«На сайте Кремля проскочила официальная информация о том, что скончался Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин.


Но уже спустя несколько часов информацию с сайта удалили. Это не был взлом сайта. Подтвердилась информация о том, что Владимир Путин умер.


Официальная причина — рак позвоночника. Эта болезнь прогрессирует, кстати, у многих людей, которые переживают многочисленные пластические операции. А о том, что Владимир Путин был любителем подобной хирургии говорилось вполне открыто.

Но бытуют и иные версии происшедшего. Как сообщили источники из Администрации Президента, Владимира Путина, скорее всего, убили в ходе военного переворота.

К власти пришли Шойгу и его армейские подчиненные. Но чтобы не поднимать волну в стране, убитого Путина решили заменить на двойника» - Именно такая информация начала гулять в кругах российских и мировых блогеров. Можно отнестись скептически к этой информации и принять ее за фейк. Однако можно пойти дальше. На сайте ИноСМИ со ссылкой на Голос Америки появилась информация следующего характера: Медведев, Рогозин, Шойгу: гонка преемников началась?

В статье говорится о том, что в 2018 году Путин пойдет в президенты, однако выборы вряд ли выигрывает. Основным претендентом является Сергей Шойгу. ИноСМИ принадлежит холдингу РИА Новости — рупор кремлевской пропаганды. Публикуя эту информацию, редакция однозначно хорошо подумала не помешает ли это рейтингу Путина. Однако учитывая то, что в стране переворот, нужно подготовить население к краху. Как подготовить страну к краху? Исключительно через СМИ и начав войну против другого государства. Россия успешно реализовала это, фактически вторгнувшись в Украину. Население России уже не интересует заработная плата, пенсии, уровень жизни, их интересует война на Украине. Пока новые российские лидеры решают свои проблемы все внимание населения приковано к Украине.

Стоит отметить и то, что США и ЕС никогда в жизни не поддержали бы Украину зная, что Россия все еще сильна, а власть Путина абсолютная. Ангела Меркель (хороший друг Путина) и Барак Обама стратегический партнер Путина знали, что в России переворот. Конечно, можно было бы уничтожить слабую Россию после переворота за несколько дней, однако что дальше. Миллионы беженцев и десятки тысяч жертв. Именно поэтому мир вероятно вступил в стратегическую борьбу с агрессором — Сергеем Шойгу.

К слову, двойников у бывшего Президента было более десятка. Владимир Путин в последнее время активно менял чиновников из своего окружения на людей из личной охраны. Последний тому пример — «личник» Путина Виктор Золотов, ставший командующим Внутренними войсками России. Но это не помогло Путину уберечь жизнь. Военный заговор настиг и его.

Заметим, что и ставленник Путина Дмитрий Медведев сейчас исчез из поля зрения. ПО всей видимости, Медведева изолировали от мира. Он вынужден или смириться с состявшиймся переворотом, или же принять смерть, как и его покровитель.
Слухи о том, что Путин мертв были еще несколько лет назад. Пару лет назад мир читал в немецком журнале Spiegel статью о том, что в один из ведущих немецких онкологических центров в 2006 году обратились за консультацией из московской центральной клинической больницы относительно биопсии некоего анонимного пациента. Немцы провели анализ, установили форму рака и отвели пациенту максимум 6 месяцев. Из России поблагодарили, но от лечения отказались, более того — через некоторое время немецких медиков уведомили, что пациент полностью здоров.
Думаю, не надо пояснять, что в любом уважающем себя государстве имеются «генетические портреты» наиболее значимых персон (для этого используются волоски, частички кожи и прочий биоматериал, который неизбежно оставляет живой человек, например, во время зарубежных визитов). Есть на Западе и «ДНК-портрет» Путина, так что немцы и без указок Кремля вычислили, о ком шла речь. И самое позднее к середине 2007 года пациент должен был умереть.
Ну а теперь давайте посмотрим, как развиваются события дальше. С 2007 г. уходит в тень Людмила Путина — она более не участвует в приемах, зарубежных поездках. Внятных причин озвучено не было. В 2007 г. появляется удивительная идея отказа Путина от третьего срока в пользу Медведева. Якобы все это из-за Конституции, которая запрещает третий срок. Но, во-первых, на Конституцию в России не обращают внимания (например, она предписывает избирать губернаторов, а их с 2004 г. назначают), во-вторых, в Конституции написано не подряд три срока, а вообще три срока, т.е. нынешний срок «Путина» вообще-то антиконституционный.
«Путин» уходит в тень, становясь премьером, безвылазно сидит в стране, выезжая разве что в СНГ и регионы России. Во внешности «Путина» происходят стремительные и необъяснимые перемены, которые сначала никак не комментируют, но когда не замечать их становится уже невозможно, подкидывается версия о неудачной пластике и ботоксе. «Путин» перестает узнавать старых знакомых (например, сослуживцев из КГБ), не понимает более без перевода немецкий язык, завязывает со спортом (например, с горными лыжами), часто говорит невпопад, путается в фактах собственной биографии, одновременно бывает в разных местах. К тому же выделяют несколько разных «Путиных», довольно сильно отличающихся друг от друга.

Из всего этого немецкими корреспондентами делался вывод о том, что реальный Путин скорее всего либо умер, либо недееспособен в течение последних 5-6 лет. Первоначально планировался мягкий транзит власти к Медведеву, но тот проявил свою абсолютную некомпетентность, поэтому пришлось вновь реинкарнировать образ Путина, благо что современные технологии позволяют это сделать. Например, в 90-е ТВ показывало видео-отчеты о поездках и встречах Бориса Ельцина в то время, как он месяцами лежал под капельницей в больнице.
За границей, хоть и со скрипом, но вынуждены подыгрывать Кремлю, дабы не раздувать скандал. Но что характерно, уже несколько лет никто из зарубежных лидеров не проводит двусторонних встреч с «Путиным» и не подписывает значимых договоров (они же понимают, что подпись лица, по факту не являющегося президентом РФ (двойника) делает договор ничтожным). Но, видимо, даже у них терпение лопнуло и «Путин» оказался в полной информационной изоляции. Отсюда журналисты делали вывод, что до конца 2013 года «проблема Путина» должна быть решена тем или иным образом.

Это объясняет и странности с разводом. Ведь на бывших вождей в России традиционно вешают всех собак, и чтобы обезопасить супругу от будущих неприятностей, ее загодя «развели» — теперь она и дети не имеют ничего общего с «Путиным».
Конечно, такой вариант тоже заслуживает права на существование. И в таком случае, убили вовсе не Путина, а его двойника. И то далеко не факт, что его убили. Просто решили сообщить нации о том. что ее лидера нет. Однако, снова, видимо, побоялись всеобщей истерии. Прощание с Путиным могло бы стать для россиян, как прощание со Сталиным — тысячи задавленных, десятки мертвых.
Но подобные тревожные звоночки, такие мимолетные всплески говорят о том, что разыгрывать карту живого вождя русские силовики будут недолго. Близится тот час, когда все свои расклады они выложат на стол и озвучат действительное положение вещей в стране.
Посокольку страна сейчас находится в состоянии не объявленной войны, идет полная, но скрытая мобилизация, то вскоре в России введут и открытое военное положение. И власть перейдет всецело к Сергею Шойгу. И уж тогда он будет фактическим руководителем страны. Скорее всего, именно тогда и станет общеизвестным факт смерти Путина.

ELISE.COM.UA, Анатолий Гвард.


аЦтана? Сразу на йух!

https://twitter.com/Kuvaldis_Aktobe
 
KuvaldisДата: Понедельник, 04.08.2014, 18:22 | Сообщение # 459
ПэЖэ
Профиль
Сообщений: 2380
Статус: Меня нет
Награды
За верность клубу За 1000 Сообщений

Сегодня более 400 украинских военных, включая пограничников, перешли на территорию России. После того как они обратились к российским пограничникам с просьбой об убежище, их пропустили в страну через гуманитарный коридор и временно разместили в Ростовской области. Как считают политолог Сергей Михеев и журналист Дмитрий Бабич, этот и другие подобные случаи являются свидетельством, что украинцы вовсе не считают Россию врагом, несмотря на все усилия киевской пропаганды.


Политолог Сергей Михеев прокомментировал случаи перехода украинских военных через границу на территорию России. Напомним, сегодня в России попросили убежища 438 солдат и офицеров (вчера границу пересекли 12 военнослужащих).

«Происходит это по одной простой причине: официальные киевские пропагандистские заявления о победах на юго-востоке не соответствуют или не вполне соответствуют действительности. Да, в каких-то местах киевским силовикам с помощью ударов артиллерийских орудий, в том числе по мирному населению, удалось добиться успеха, но в прямых боестолкновениях украинская армия несёт довольно ощутимые потери. Это во-первых. Во-вторых, люди, которых призвали в армию, просто не хотят воевать, - отметил эксперт. - Это им неинтересно – в первую очередь с точки зрения самосохранения. Люди не хотят быть убитыми, не хотят быть покалеченными. Видимо, эти настроения приобрели массовый характер. 438 человек – это целый батальон, который добровольно отказался от участия в боевых действиях».

По мнению Михеева, возвращаться домой солдатам, получившим убежище и медицинскую помощь в России, сейчас опасно: «Сейчас в Запорожье идёт следствие над 14 ранеными, которые первыми попали на российскую территорию, получили медицинскую помощь и уехали обратно на Украину. Теперь им грозит от 5 до 10 лет тюрьмы. Вокруг этого разгорается совершенно нездоровый процесс. Поэтому вопрос в том, что будет дальше с этими людьми, с их жизнью. Я думаю, если они вернутся на Украину, их там ждёт печальная участь».

«Конечно, когда речь идёт о жизни и смерти, ни о каких судах никто не помнит. Если ты понимаешь, что тебя просто убьют, тебе наплевать на все суды. Официальная киевская пропаганда пытается представить эту войну как войну не на жизнь, а на смерть со страшным агрессором. Но люди не воспринимают Россию, как когда-то воспринимали нацистскую Германию. Если они добровольно перешли на российскую территорию, значит, понимают, что здесь их не убьют, не будут пытать, сажать в тюрьму, не будут морить голодом, угрожать насилием и так далее. Россия для них – это часть общей родины. Это большой удар по националистической идее, по жёсткому противопоставлению украинцев и русских. Чем больше Киев будет призывать людей, которые не хотят воевать, тем больше будет таких случаев», - уверен Михеев.

Обозреватель Дмитрий Бабич считает, что украинские солдаты больше доверяют России, чем собственному командованию: «Это говорит о том, что украинские солдаты не доверяют своим командирам, они чувствуют, что их бросили. Они попали в окружение, и командование о них забыло. У них кончилась еда, кончились патроны, и в этих условиях они решили перейти в Россию».

«Если Россия – агрессор и если на Украине воюют российские наёмники, почему украинские военные ищут убежища на территории государства-агрессора? Почему мирное население юго-востока Украины ищет убежища в России? Невозможно представить себе польских солдат, которые убегали бы в Германию во время Второй мировой войны, и палестинских солдат, которые сегодня убегали бы в Израиль», - подчеркнул эксперт.


аЦтана? Сразу на йух!

https://twitter.com/Kuvaldis_Aktobe
 
insideДата: Понедельник, 04.08.2014, 19:16 | Сообщение # 460
Пацак
Профиль
Сообщений: 124
Статус: Меня нет
Награды
20 вопросов Владимиру Путину из Казахии

31 июля 2014

Политолог Расул Жумалы сформулировал ряд вопросов к главе соседнего – союзного! – государства, которые , без сомнения, волнуют сегодня огромное число казахстанцев…
В последнее время, в особенности на фоне обострения украинского кризиса, в мире накопилось много вопросов из разряда «Ху из мистер Путин?» И что у него в голове? Если одни рисуют из вчерашнего агента КГБ образ сильного лидера, вставшего в защиту «русского мира», иные рассматривают его не иначе, как главную угрозу региональной и глобальной безопасности. Эти вопросы волнуют и наших граждан, начиная от политических элит, заканчивая обычными обывателями. Более того, по мнению ряда экспертов, конфликт между Россией и Украиной расколол Казахстан надвое, в зависимости от отношения к нынешнему хозяину Кремля. Очевидно, большинство появляющихся сомнений и фобий- результат, в том числе,  дефицита объективной информации, сложности отделения правды от лжи. В этой связи уместно было бы задать прямые вопросы Владимиру Путину, с прицелом на столь же прямые ответы, которые, вне сомнения, снизят градус общественной обеспокоенности, а также позволят избежать ненужных инсинуаций:

1. Вступая в должность в 2000 году, Вы заявили: «Последние десять лет Россия только теряла, теперь мы будем только брать». Что имелось в виду? При этом многие российские политики и интеллектуалы заявляют, что свое истинное лицо Россия показала только сейчас. Стоит ли под этим понимать, что все высказывания и действия России в прошлые годы — ложны?

2. Остановится ли Россия на присоединении Крыма? Если нет, то помимо юга и востока Украины, Южной Осетии и Абхазии, Приднестровья, какие еще страны и регионы рассматриваются в качестве потенциальных жертв?

3. Какая судьба ждет представителей коренного населения Крыма — крымских татар? Как Вы относитесь к крамольным заявлениям отдельных российских политиков о депортации крымских татар, в духе Сталина? Ваше отношение к возможности предоставления крымским татарам автономии?

4. В ходе событий в Украине Кремль отказался от выполнения взятых на себя обязательств в рамках Будапештского меморандума 1994 года, касающихся сохранения территориальной целостности Украины и ее защиты в случае внешней агрессии. Обоснования о том, что в Киеве совсем другие власти и на них гарантии не распространяются, мягко говоря, не выдерживают никакой критики, поскольку гарантии давались не отдельным персонам, а нации и государству. Так вот: аналогичные гарантии в свое время давались и Казахстану. Налицо нарушение со стороны России и других основополагающих норм международного права, включая Устав ООН и Хельсинский Акт ОБСЕ 1975 года. От каких еще соглашений и обязательств Россия может отказаться в обозримом будущем? И не допускаете ли Вы, что в таком случае и другие страны вправе отказаться от своих обязательств перед Россией?

5. Согласны ли Вы с провокационными заявлениями господ Жириновского и Лимонова, в части аншлюса Россией Казахстана и государств Центральной Азии в целом? Если нет, то с учетом того, что речь идет о дружественных, даже союзных с Россией республиках, почему ни Кремль, ни Парламент, ни Правительство, ни МИД РФ не отреагировали должным образом?

6. Некоторые депутаты Государственной Думы России недавно предложили огородить Северный Кавказ колючей проволокой и запретить коренному населению иметь на семью более двух детей. Что Вы думаете по этому поводу и как подобные высказывания в адрес самих субъектов РФ способствуют росту доверия со стороны других стран, в первую очередь СНГ?

7. Как известно, ключевым аргументом для вмешательства России во внутренние дела Украины послужило то обстоятельство, что этнических русских заставляют там учить государственный язык. Но разве в самой России дело обстоит иначе? К примеру, можно ли в России, не зная русского языка, вообще получить гражданство? Не является ли проявлением двойных стандартов тот факт, что даже временных рабочих, так называемых гастарбайтеров, власти РФ заставляют сдавать экзамен по русскому языку и литературе, в то время как аналогичные, порой кратно заниженные требования в других странах, подвергаются Москвой жесткой обструкции?

8. Если бы, волею Судьбы, Вы оказались гражданином другого государства, при этом не желаете переезжать в Россию, как бы Вы отнеслись к законам и требованиям государства проживания об уважении государственного языка, гимна, территориальной целостности, законов? И как бы отнеслись к поведению в России украинцев, казахов, татар, таджиков и многих иных, которые отказывались бы изучать и говорить на русском языке, говорили, что их угнетают, требовали бы, равно как русскоязычные в Украине, обращаться к ним на их родном языке — и никаком иначе. Это справедливо?

9. Вы всегда высказывались за демократию, свободу слова и плюрализм мнений в качестве ключевых слагающих любого здорового общества. Как Вы оцениваете развернувшуюся в последние недели кампанию в России по преследованию инакомыслящих, в частности, тех, кто возражает против политики официальной Москвы в отношении Украины?

10. Представим на миг, что не сегодня, так завтра национальные республики в составе РФ, наподобие Татарстана, Башкирии, Чечни или Якутии, по примеру Крыма, также изъявят желание воспользоваться «правом наций на самоопределение» и отделиться от России. Кстати, данный тезис нынче весьма популярен в риторике Кремля. Какова будет Ваша реакция?

11. Вызывает обеспокоенность, что в главных российских городах резко участились убийства на этнической почве, наблюдается разгул ксенофобии, скинхедских, и в целом — нациствующих движений — достаточно взглянуть на криминальную хронику, даже с поправкой на то, что большинство преступлений на межэтнической почве квалифицируются, как бытовые. В чем причина этих явлений, и как Кремль собирается их пресекать?

12. К концу 2014 года Россия планирует построить хранилища ракетных комплексов «Искандер-М» в 100 километрах от границы с Казахстаном. Против кого нацелены эти ракеты, если максимальный радиус их действия — 500 километров, то есть — ограничен пределами Казахстана?

13. С начала 2000-х на космодроме Байконыр, арендуемом Россией у Казахстана, регулярно случаются аварии при запуске ракет. В результате происходит загрязнение окружающей среды, наносится непоправимый ущерб здоровью местного населения. Когда это прекратятся? Почему Россия не компенсирует в адекватном размере причиненный ущерб? В связи с чем высокотоксичное ракетное топливо гептил, от которого еще в 1960-х отказался основоположник советской космонавтики Королёв, до сих пор используется на территории Казахстана, а в России — нет?

14. На протяжении многих лет Вы решительно настаивали на необходимости вывода единственный базы НАТО в регионе, находившемся в Кыргызстане. В качестве причин приводилось отсутствие практической надобности. Эта задача на сегодня выполнена — войска Северо-Атлантического альянса покинули регион. Однако, в Центральной Азии находится целая сеть российских военных баз и полигонов. В одном Казахстане их шесть. В чем причина, каковы их цели и конечные задачи? Рассматривает ли Россия вопросы вывода своих баз с территории ЦА по примеру НАТО?

15. В Казахстане на 3,5 миллиона русскоязычных граждан приходится тысячи школ, около сотни вузов, СМИ, театров и т.д. В России на 1,5 миллиона казахов нет ничего из перечисленного. Ваши комментарии.

16. Вы как-то заявили: «Если мы посмотрим статистику времен Второй мировой войны, то выяснится, что наибольшие потери в ВОВ понесла именно РСФСР — более 70% потерь. Это значит, что война выиграна, не хочу никого обижать, но, в основном, за счет человеческих и индустриальных ресурсов РФ».  Однако, в ходе Второй мировой войны более полутора миллионов казахстанцев сражалось на фронте, почти треть из них так и не вернулось  домой. Каждая третья пуля отливалась из казахского свинца, почти половина всего промышленного потенциала СССР была переведена в Казахстан, не говоря о миллионах т.н. передислоцированных, «Мосфильм» и «Ленфильм», включившиеся в идеологическую борьбу с фашизмом, базировались на казахской земле. Наконец, наши отцы и матери, отдававшие последнее ради общей победы. Ни являются ли подобные заявление попыткой присвоить лавры общей победы? На каких именно расчетах Вы основываете свое убеждение, что тогда, в 1941-45 годах, Россия одержала бы победу над фашизмом без помощи Казахстана, Украины, Грузии, Беларуси, Узбекистана и других союзных республик?

17. В основу Единого таможенного кодекса Таможенного союза легли таможенные пошлины РФ — 92 процента. Можно ли назвать такое положение справедливой и равноправной интеграцией? Если да, то вошла бы Россия в интеграционные объединения на таких же кабальных условиях?

18. Не является ли Евразийский союз попыткой  реанимации СССР? И как можно объяснить героизацию советских вождей в современной России, на совести которых миллионы загубленных жизней, включая русских, либо популяризацию советских флагов и символики, которыми, в частности, сопровождался процесс присоединения Крыма к России?

19. Нынешние международные санкции против России, привычка винить во всех бедах происки Запада, деление стран СНГ по сталинскому принципу «кто не с нами, тот против нас», а внутри — преследование инакомыслия, пропаганда, технологическая отсталость — эти и многие другие признаки очень напоминают атмосферу «холодной войны». Чем это закончилось в 1991 году — известно. Вас не пугает перспектива повторения этого сценария, но уже в масштабах Российской Федерации? И что служит гарантией обратного?

20. Готовы ли вы лично, как политик и —  просто человек,  выстраивать с Казахстаном равноправные отношения? Что этому мешает?

Расул Жумалы

http://exclusive.kz/politika/25078
 
KuvaldisДата: Понедельник, 04.08.2014, 19:46 | Сообщение # 461
ПэЖэ
Профиль
Сообщений: 2380
Статус: Меня нет
Награды
За верность клубу За 1000 Сообщений
Бесконечная история

Она захлебывается слезами и орет в трубку:
- Оккупанты чертовы! имперские убийцы, захватчики! Ненавижу вас!

По опыту знаю: пока не прокричится, всё бесполезно. Молчу - жду - еще люблю ее, не могу просто бросить трубку.
Вот. Умолкла.

- Чего звонишь-то? Мешок гадостей вывалить?
- Я же говорила тебе, он патриот! Он любит свою страну! Я пре-ду-пре-жда-ла!!!
- О чём?
- Его забирают в армию! Его убьют! У меня нет денег на экипировку, на этот чертов бронежилет, на каску! Его же убьют, боже мой, что я буду делать?! ваши наемники всех убивают, у них "грады"! у них ракеты! минометы! бомбардировщики! снайперы! А наших мальчиков просто кладут одного за другим - и он хочет погибнуть за свою страну, за свободу!
- Что ты несешь, какие наемники, какие "грады". Вы с такими же украинцами воюете, с Донбасса.
- Не ври! Я знаю, у вас мобилизация! Может, твой моего убьёт! Вы, с вашим божком Путиным, такие же оккупанты с имперским мышлением - небось, запросто убьет!
- Мой дома. У нас ничего не происходит. Только беженцы...
- Тогда сыновья! Убьют моего!
- Они тоже дома, никто их не призывал... Слушай, зачем твоему в армию, так хочется нагнуть донецких? Может, вам уехать?
- Мы не нагибаем, это вы! Вы захватчики, вы оттяпали треть страны! Он - патриот... Он не с украинцами воевать идет, а с вашей зомбированной Россией! Мы все равно победим, мы, ваш режим только выглядит страшно, а настоящей силы нет, у вас все пьют и вообще! Он - патриот!..

Она уже не могла говорить, только тоненько выла и всхлипывала в трубку.
Мне было ее жаль. Но помочь... чем тут поможешь, свой мозг не вставишь, а слов она не слышала.
- Не плачь. Может, его еще и не убьют. Или вообще не заберут... не плачь. Так чего звонишь-то, все-таки?
- У меня нет денег. Пришли, а? Я ему хоть броник куплю.

И вот тут я выпала в осадок.
Я, оккупантка с имперским мышлением, должна дать денег на то, чтобы она купила броник своему мужу, который идёт воевать с Россией. И ее в этой ситуации не смущало НИ-ЧЕ-ГО.

Я тихо повесила трубку...


аЦтана? Сразу на йух!

https://twitter.com/Kuvaldis_Aktobe
 
insideДата: Понедельник, 04.08.2014, 21:07 | Сообщение # 462
Пацак
Профиль
Сообщений: 124
Статус: Меня нет
Награды
Виктор ШАЦКИХ  

Максим Кантор: Российское население очень возбуждено событиями на Украине... Если бы этот энтузиазм был направлен, например, на строительство жилья и больниц в “глубинке”, то Российская Федерация просто расцвела бы

Максим Кантор – российский писатель и художник. Родился в 1957 году в Москве. Сын известного философа и искусствоведа Карла Моисеевича Кантора. Картины Максима Кантора выставлены в ведущих музеях мира, включая Британский музей, Ватиканский музей, Австралийскую Государственную Галерею, Штадель музей во Франкфурте, Государственную Третьяковскую Галерею. Автор романов “Учебник рисования” и “Красный свет”. Читает курс философии искусства в Оксфорде. В последние годы Кантор приобрёл известность как публицист с подчёркнуто независимой позицией

- Максим Карлович, я много раз встречал в социальных сетях ссылки на ваши резкие высказывания по поводу российской политики на Украине. Что, по-вашему, там сейчас происходит?

- Вы знаете, я не являюсь ни политиком, ни политическим комментатором, ни свидетелем этих событий. Поэтому мое мнение не может иметь никакого политического веса и не представляет ценности как свидетельство. Я могу судить об этих событиях только по газетным публикациям и свидетельствам очевидцев, которые до меня доходят, потому что у меня есть много родственников, друзей и просто знакомых на Украине. Ну и, могу руководствоваться здравым смыслом.
Во-первых, для меня очевидно то, что в войне, которая там идёт, участвуют стороны, которые находятся в неравном правовом положении. Я не вижу в так называемой Донецкой самопровозглашенной республике не просто легитимной стороны, я не вижу в ней проявления гражданского общества. Показания то шахтеров, то участников боев поступают самые противоречивые. Ссылаться на них просто невозможно, потому что на всякое утверждение найдется контр-утверждение. Если мы пойдем по пути собирания показаний, мы никуда не придем. Можно исходить только из конкретных неопровержимых фактов. Неопровержимым фактом является то, что данная так называемая республика управляется двумя гражданами иностранного государства. Никто не скрывает, что Бородай, который является провозглашенным премьер-министром этой республики и Гиркин, который является главнокомандующим войск этой самопровозглашенной республики – граждане Российской Федерации.
Это уникальный случай в мировой практике и даже, думаю, в мировой истории. Речь идет не об иностранных добровольцах, которые вливаются в освободительную борьбу чужого народа. Речь идет не о примкнувших к восстанию в чужой стране энтузиастах, как это случалось в Испании, или в Греции, или в Афганистане, где угодно еще. Всегда находятся люди, желающие поучаствовать в чужой войне, ну или просто авантюристы или, действительно, благородные люди, как это было в интербригадах, которые едут в другую страну воевать. Но я думаю, что никогда не было такого случая, чтобы иностранные граждане возглавляли самопровозглашенную военную республику в другом государстве.

- Но ведь вполне очевидно, что степень родства, близости Восточной Украины и России несколько иная, чем России и Испании, например.
-Это правильно. Вы знаете, если мы сейчас объединим несколько рассуждений, вряд ли это поможет. Но извольте, я отвечу и на этот вопрос.

- По-моему, его никак не обойти.- Да, степень родства иная. Это отдельная статья. Средства массовой пропаганды у нас добились крайне противоречивого эффекта в восприятии россиянами украинцев. С одной стороны, они объявлены братьями и как бы единым с Россией народом. Это вроде бы дает нам основания для того, чтобы иметь право решать их судьбу. И одновременно с этим украинцев у нас ненавидят. Поразительный по противоречивости эффект. Если это один и тот же народ, если это братья, и мы имеем право принимать решения об их судьбе, то, скорее всего, это должно быть основано на принципах братской любви.

- А если западные украинцы и восточные всё-таки не один народ?
- Я думаю, что мы должны исходить сейчас при рассмотрении этого военного конфликта просто из правовых установок, принятых во всем мире. Существует государство Украина, у которого есть границы, которое получило все статусы и все возможные мандаты суверенного государства. Именно из этого требуется исходить для того, чтобы не было нарушений международного права. Все остальное является домыслами, фантазиями и так далее.Да, можно говорить, что Крым всего лишь 60 лет был украинским, и вообще, это было, так сказать, формально. Но если встать на данную точку зрения, то можно сказать, что и СССР существовал всего 70 лет. И те граждане, которые тоскуют по Советскому Союзу, по бесплатной медицине, по бесплатному жилью, по прекрасному образованию, они тоскуют по фантому, который жил по историческим меркам очень недолго.

- Такой подход не очень обрадует других граждан, которые вовсе не тоскуют по СССР, а строят независимые этнократические государства. Потому что установленные во времена Советского Союза границы тоже ведь придётся признать фантомными.
- Повторяю, существует международное право на сегодняшний день, и оно гласит: Украина является суверенным государством. Она действительно объединяет в себе разные области, с разной истории. Но так произошло с очень многими государствами мира. И если на основании этого мы будем подходить к истории каждой страны, на основании того, что она соединяет в себе несколько анклавов, то всякая страна будет подвержена сепаратизму. Конечно, эти тенденции есть и в Северной Ирландии, и в Шотландии, и в Басконии, и на тех землях, где проживают курды в Турции. Все это везде присутствует. Если встать на точку зрения возможного сепаратизма, то можно расколоть любую страну. Недаром Российская Федерация запретила сепаратизм у себя на территории и даже ввела запрет на референдумы.

- Хорошо. В конце концов, я попросил у вас интервью не для того, чтобы спорить, а чтобы выслушать вашу точку зрения. Как вы представляете себе перспективы выхода из сегодняшней ситуации на Украине?
- Из этой ситуации уже очень тяжело выйти. Очень далеко зашел военный конфликт. Очень возбуждено население, прежде всего, в Российской Федерации, как ни странно. То, что я слышал от своих друзей и просто знакомых, показывает высокую степень энтузиазма именно в захвате Украины, именно в оккупации Украины. К сожалению, я не знаю примеров такого возбуждения по поводу необходимых России строек, по поводу борьбы с коррупцией и социальным неравенством.
Если бы весь этот энтузиазм был направлен, например, на строительство жилья и больниц в российской “глубинке”, то Российская Федерация просто расцвела бы. Но у нас стоят мертвые города и мертвые деревни, в которых жители не заняты ничем.

- Да, тут действительно есть большая загадка. Народное воодушевление у нас почти всегда направлено наружу. На борьбу за свободу Гондураса или на спасение славянских братушек от османского ига, а не на обустройство собственной страны.
- К сожалению, существует эта страшная формула, которая работает из века в век и которая применяется при полном провале экономической политики, при отсутствии экономических перспектив и планов. Звучит эта формула так: “Пушки вместо масла”. Это работает всегда, это работает неуклонно, это какая-то последняя мера, которую предпринимает, в общем, ослабевшее в экономическом и политическом отношении государство. Я не вижу в случившемся проявления политической силы. Я вижу проявление политической слабости, к сожалению. Как правительство может выйти из этого кризиса, когда этот ком, эта лавина уже покатилась вниз, я не знаю. Теперь уже народ, которому дали пушки вместо масла, хочет этих пушек. Если сказать сейчас народу, что не только масла, но и пушек не дадут, народ очень оскорбится. Было бы разумно сейчас дать масло вместо пушек, но масла нет.

- Насколько я могу судить, подавляющее большинство россиян всё-таки не собирается ехать на Украину и там воевать. Российские добровольцы не отправляются сотнями тысяч на помощь донецким и луганским братьям. Да, многие любят поговорить об этом в интернете, за пивом, за офисным столом. Но эти граждане подразумевают не собственное участие в войне и не участие своих сыновей. Нет. Они подразумевают “свежие сибирские дивизии”, какой-то страшный российский спецназ из телесериалов, который должен поехать на Украину и всех победить. В этой особенности нынешнего российского воодушевления, может, есть и некоторая надежда на то, что милитаристский пожар не будет долгим и глубоким.
- Да, в этом есть некоторая надежда. Вообще, если бы, не дай Бог, не сочтите это моим пожеланием, в стране был проведен референдум по поводу того, кто хочет отделиться от России и примкнуть к Канаде, Японии или США, то, думаю, что, к сожалению, при сегодняшнем экономическом положении российских регионов, той же самой Сибири или Поволжья или Татарстана, наша страна очень сильно сократилась бы в своем масштабе политическом и географическом. Но Россия внутри себя референдумов не допускает.
Повторяю: гораздо разумнее направить все эти колоссальные страсти и военизированную романтику, экспансионистскую романтику в мирное русло и внутрь страны. На строительство жилья и дорог, как это было в социалистические годы, или на освоение целины, обустройство Восточной Сибири. Я уж не говорю про небольшие среднерусские города, многие из которых почти угроблены. Но, боюсь, что это неосуществимые фантазии. То, что мы наблюдаем сейчас, это свидетельство, скорее, апокалиптическое.
Помимо прочего, когда говорится, что война с Украиной есть как бы в скрытой форме ответ на экспансию Запада – надо отдавать себе отчет в том, что никакой политик Запада, самый злонамеренный, самый зловещий, самый расчетливый, не мог бы добиться такого сокрушительного эффекта вражды между двумя братскими славянскими народами, которая теперь проляжет через всю историю этих народов, на века. И “отменить” эту войну, сделать ее якобы не бывшей, забыть ее будет нереально. И это сделано фантазией и энтузиазмом нескольких, я бы сказал, авантюристически видящих политику людей. Никакой пентагонский ястреб такого эффекта добиться бы не мог.
Если речь шла о том, чтобы дать Украине лишних 50 миллиардов долларов или 500 миллиардов, то надо было их дать. Российские супер-богачи, которые тратят на свои яхты по 100 миллионов, могли скинуться и затопить Украину деньгами, так, чтобы она поняла все прелести жизни вместе с Россией. Это все было в силах огромного экономического российского лобби, которое просто плавает в деньгах. За всю историю России не было периода, когда в стране было бы столько денег. И удивительно, что ничто из этого не пошло впрок. Цена Олимпиады заметно превышает сумму, которую собирались дать Украине, чтобы она оставалась с Россией. Это что, было разумно – истратить столько на спортивные игры и получить войну, которая разрушает славянский мир? Это было разумное противопоставление трат? Официально пишется, что из России в год уходит 100 миллиардов долларов, их отсылают за границу люди, которые не уверены в российской экономике. Если бы эти деньги один раз были отданы Украине, что бы это изменило в российской экономике? Просто ничего! Но мы бы не имели сейчас этой кровавой, абсолютно сумасшедшей ситуации, сумасшедшей в первую очередь по отношению к нашему общему прошлому. Это перечеркивает столько завоеваний, которые были совершены вместе украинским и русским народом. И перечеркивает только из-за жадности и глупости.

http://www.zonakz.net/view-ma....azm.htm
 
insideДата: Понедельник, 04.08.2014, 21:08 | Сообщение # 463
Пацак
Профиль
Сообщений: 124
Статус: Меня нет
Награды
Максим Кантор: О евразийцах Гитлере и Риббентропе и о том, почему Александр Дугин не философ, а воинственный шаман

- Максим Карлович, во второй части беседы, если не возражаете, я бы хотел поговорить о проблемах “евразийства”. В последнее время пытаюсь выяснить у ведущих российских политологов, учёных, публицистов, как они представляют себе современную евразийскую идею и насколько она отражается в попытках создания Евразийского союза. Картина складывается в высшей степени противоречивая. Вы недавно опубликовали в российских СМИ несколько ярких и глубоких текстов по “евразийству”. Судя по всему, занимались этой темой серьёзно. Можете поделиться выводами с нашими читателями?
- Евразийская концепция характерна тем, что она базируется в своем философском и метафизическом аспекте на славянофильстве. И Трубецкой-сын, сын Сергея Трубецкого, и Флоровский, и прочие участники сборника “Исход к Востоку”, который вышел в 1921 году в Софии и был официально первым сборником евразийской мысли, они, собственно, философами не были. Не были также экономистами. Они не были теософами. Там нет никакой ни религиозной, ни экономической, ни философской мысли. Евразийство – это, так сказать, политическая утопия, которая базируется на философии славянофильства, на философии мессианства.

- Я правильно понимаю, что это мессианство подразумевало вторичную, вспомогательную роль тех народов, которые расположены к востоку от России, по отношению к русскому народу?
- Мессианство рассматривалось по отношению к миру. Прежде всего, даже не к восточным народам, сколько к Европе. Философия евразийского мессианства заключается в том… Верее, даже не так. Философии, как я у же сказал, у евразийства нет. Евразийство – это политическая программа, идеология. Она состоит в том, что Европа устала, что Европа – уже мертвая земля. Не забывайте, что это появилось одновременно с “Закатом Европы” Шпенглера, под влиянием во многом этой препозиции. Это появилось после Первой мировой войны и так далее. Европа устала. А Россия понесет по миру свет.

-Давайте я еще раз уточню свой вопрос. Верно ли, что эта идея ставила русских и православие во главе евразийской конструкции, а другие народы – татар, казахов, узбеков и так далее – по умолчанию размещала внутри неё, внутри России единой, цельной и крепкой как алмаз.
- У евразийства никогда не было территории. Никогда не было границ. Поскольку это выдуманная земля. Евразии нет. Есть Азия. Есть Европа. А Евразии не существует. Это оксюморон, это выдумка. Это кентавр, русалка. Хотя гипотетически можно сказать: вот континент Евразия. На нем есть Европа и Азия. Следовательно, есть евразийская цивилизация. Но этой евразийской цивилизации в природе не существует. Не существует евразийской культуры. Не существует евразийского искусства. Не существует евразийской философии. И не существует евразийской экономики.
Трудно представить себе евразийскую религию, которая будет соединением буддизма, мусульманства и христианства. Такой религии нет и никогда не будет. Сын философа Сергея Трубецкого, евразиец Николай Трубецкой, был лингвистом и потратил некоторое время на то, чтобы придумать какой-нибудь язык, наподобие тюркского, который был бы общим для евразийцев. Это, конечно, нонсенс. Никогда такого языка не было и никогда не будет. Это абсолютно умозрительное идеологическое представление о том, что можно соединить, условно говоря, какие-то части Средней Азии, какие-то части Востока, Россию и получится великая православная держава.
Почему она будет православная, а не мусульманская – до этого никто из них не договаривался. Потому что никто из них не был религиозным мыслителем, никто из них по-настоящему теоософом не был. Они говорили о евразийстве и тут же сбивались на славянофильскую риторику о свете православия, хотя непонятно, почему свет православия должен исходить из Казахстана. Всё было крайне, крайне зыбко. Это абсолютная идеологема, совершенно служебная по отношению к политике конструкция.

- Какое место занимает в этом ряду Гумилев? Или я забегаю вперёд?
- Вы забегаете вперед. Тут надо не смешивать политическую… Гумилев никогда не был политологом, никогда не был политиком. На основе своих изысканий никогда не строил политических программ. Вообще всячески этого избегал. Можно добавить, что он был противником империи. Как человек, пострадавший от Сталина и долго сидевший в лагерях, Гумилёв презирал всякую имперскую тенденцию. Но это действительно в сторону. Вы меня немножко сбиваете…

- Простите. Я буду теперь только слушать.
- Существует евразийство политическое. Существуют историки, которые занимаются Евразией, как это делал Гумилев. Существуют люди, которые думали об экуменизме (всехристианском единстве) как Соловьев. Некоторые евразийские адепты примешивают Соловьева с Бердяевым к евразийству, что является не просто нонсенсом, но и заведомой неправдой, потому что конкретно Бердяев и конкретно Соловьев, а также, забегу вперед, конкретно Дмитрий Сергеевич Лихачев, видели в евразийстве фашизм. Бердяев написал несколько твердых, пронзительных строк о русском фашизме. Соловьев писал о том, что евразийство это своего рода фарисейство. А Лихачев говорил, что это прямая дорога к самым черным идеологическим обобщениям.
Но российское евразийство существовало крайне недолго. Да и развивалось оно, строго говоря, не в России, а в эмиграции. Потом его сменило германское евразийство. Если говорить строго об участниках сборника “Исход к Востоку”, о Флоровском, Николае Трубецком и т.д. – то это евразийство было сметено германским евразийством в лице Гитлера, Риббентропа и главного их евразийца Карла Хаусхофера.

- Неужели Гитлер и Риббентроп называли себя евразийцами? Это потрясающе.
- Этот термин у них звучал иначе. А назвал их евразийцами Дугин (Александр Гельевич Дугин, российский философ и социолог, лидер Международного евразийского движения, член Экспертно-консультативного совета при председателе Государственной думы РФ). Назвал в журнале “Элементы”, уже давно. Я сейчас дойду до этого. Гитлер вместо слов “евразийство” и “Евразия” употреблял термин “хартлард” - срединная земля. Этот термин придумал англичанин Гарольд Маккиндер, первый в мире геополитик. Вообще, евразийство имеет отношение, прежде всего, не к философии, а к вот этой выдуманной дисциплине геополитике. Это языческая совершенно дисциплина, которая предполагает, что в земле, в самой нашей планете Земля, заложены такие интенции как бы роста, сакральные точки силы. И вот Гарольд Маккиндер считал, что существует срединная земля – Хартланд – которая проходит по оси Азия–Германия–Россия. Пересекает этот континент, и, хотя не содержит морских преимуществ, но зато обладает преимуществами нутряной земной силы, держит континент. И, не являясь мобильной в смысле морских коммуникаций, противопоставляет им вот эту континентальную мощь. По Маккиндеру тот, кто владеет хартлендом, владеет земным шаром.
Эту стратегию совершенно усвоил немецкий географ и социолог Карл Хаусхоффер. Донес ее до Гитлера. Она вошла в концепцию гитлеризма. Идея обладания хартлендом была в основе гитлеровского Lebensraum im Osten, концепции жизненного пространства на Востоке. Она стала абсолютно фашистской идеей. Я говорю не о концлагерях, а о геополитической концепции, политической, географической концепции. Они считали, что это совершенно совпадает с евразийскими представлениями о том, что “срединная земля” таит в себе силы, которые будут противостоять уже системно отжившей стратегии прежнего Запада.
А русское евразийство, как я уже сказал, с приходом германского евразийства закончилось. По той простой причине, что у германского евразийства была твердая политическая и экономическая программа. Они пришли как хозяева, которые хотели эту землю завоевать и знали, как они это будут делать. Знали, что они на этой площади будут строить, кто будет рабом, кто не будет, кто и как будет служить, работать, кто будет чем заниматься. Это была твердая, спокойная программа.
Русское евразийство рядом с ней смотрелось дилетантским, абсолютно лишенным всякой теоретической, а главное, практической базы. Дело в том, что ни один из российских евразийцев никогда не имел экономической программы. И это, если разобраться, очень странно. Когда замышляешь новое геополитическое образование, то надо обязательно подумать о том, как там будут добывать хлеб насущный. Вот вы захватите полмира, а дальше что? Но ничего этого ни один наш евразиец никогда не придумал, не написал, даже голову в эту сторону голову не повернул. Они никогда не задавались вопросом, какая религия будет на этой территории, какая культура, какая философия. И главное – какая экономика. Нет, у них имелись только прекраснодушные политические рассуждения о том, что будет “свет с Востока”. Естественно, всё это завяло с приходом реального германского евразийства.

- А потом и реальное германское евразийство потерпело крах.
- Да, вместе с гитлеровской Германией. Дальше оно было реанимировано вместе с идеей так называемой консервативной революции. Был такой французский философ Рене Генон, который уехал на Восток и стал говорить об эзотерическом, таинственном, энигматическом знании. Именно у Генона появилась такая дикая формулировка, которая очень любима современными русскими политологами, называющими себя евразийцами. Звучит она так: “примордиальное знание”. Это как бы знание до знаний. То знание, которое дается неким сверхощущением. Оно не имеет отношения к академическим знаниям, философии или вообще к тому, что можно узнать или понять. Это некое до-знательное знание, сверх-знание.
Данная концепция в высшей степени замешена на эзотерике, на таинственном, на непостигаемом. На том, где создается класс и клан посвященных. То есть возникла такая дисциплина, которая в принципе противоречит философии, прежде всего западной. И осуществляет это сознательно. Вся западная философия построена на том, что непонятного быть не должно. Философия существует для того, чтобы всё объяснить. А эзотерика есть мистическое и таинственное. Это область мистики, а не область знания. И эта область мистики была принята новыми евразийцами как отправная точка евразийской теории. Они вернулись к идее хартланда. Вернулись к идее того, что Запад умер и требуется его обновить.
То есть произошел любопытный симбиоз германского и российского евразийства. Наши новые евразийцы, прежде всего Дугин, стали размышлять о том, что поражение, которое потерпели евразийство в Германии и евразийская мысль в России, связаны с тем, что они, к сожалению, не объединили свои усилия. Если бы эти усилия были успешно объединены – например, Дугин считает звёздным часом евразийства пакт Молотова-Риббентропа, – и всё оставалось на том же градусе, то та власть, которую они называют властью атлантизма, не состоялась бы.

- В том смысле, что русские и немцы вместе смогли бы успешно противостоять атлантической цивилизации США и Англии.
- Да. Но только на самом деле никакой атлантической цивилизации нет. Как нет никакой евразийской цивилизации. Это абсолютно фанатичная, антиисторическая, антикультурная выдумка. Нет атлантической цивилизации. Это ложь. И уж совсем нет, о чем я говорил выше, евразийской цивилизации. Нет евразийской культуры, нет евразийской философии, нет евразийского искусства, и нет евразийской экономики. Евразийство – это абсолютно паразитарная мысль. Тот же самый Дугин постоянно подчеркивает, что евразийство паразитарно по отношению к экономике. Мы, пишет он, будем брать то лучшее, что есть и использовать в своих интересах. Мы создадим идеократическую империю, то есть империю мысли, духа. Эзотерического духа, не рассуждательного, не философского. Он никакой не философ, это абсолютный шаман воинственный. По Дугину это будет империя браманов, империя воинов и мудрецов. Только не мудрецов в западном понимании, а шаманов. Которые станут направлять воинов куда? Будут их направлять на экспансию. Потому что евразийство, по тому же Дугину, по концепции новых евразийцев, это постоянно расширяющаяся земля. Она не может жить внутри границ. Она, как биение сердца, пишет он, импульсами расширяется и расширяется.
В общем, это очень агрессивная концепция. На современном этапе она крайне похожа на германский фашизм. Это совершенно антифилософская, антигуманистическая и ведущая в никуда теория, не имеющая под собой никакой экономической базы. Единственное спасение в этом, что она никак не сможет воплотиться.

- То есть вы считаете, что “новое евразийство” Дугина или ещё какое-нибудь теоретическое евразийство не имеет отношения к практике, к скромным пока шагам наших политиков в направлении формирования Евразийского союза?
- Я этого, простите, не знаю. Я не знаю, до какой степени практика заключения таможенного или производственного или еще какого-то союза между разными странами, которые формально называют себя евразийскими... Хотя к Евразии, строго говоря, относятся только Казахстан, Россия и Турция. Потому что их территорию пересекает граница Европы и Азии. Между культурами этих стран и народов, прямо скажем, не так уж много общего. Более того, Россия в своем евразийском пафосе была всегда против Турции, хотела завоевать Стамбул – для России он Константинополь – и так далее. Нет, никакого Евразийского союза быть, строго говоря, не может. Это нонсенс. А общая экономическая политика соседних государств, вероятно, может существовать. В какой степени она окажется успешной – покажет время.

http://www.zonakz.net/view-ma....-a.html
 
KuvaldisДата: Вторник, 05.08.2014, 12:04 | Сообщение # 464
ПэЖэ
Профиль
Сообщений: 2380
Статус: Меня нет
Награды
За верность клубу За 1000 Сообщений

Сотрудник украинского канала 112 съездил в Крым
03.08.2014


Сотрудник украинского телеканала Виктор Зубрицкий съездил в Крым, впечатлениями от поездки поделился в своем Фэйсбуке:

Был в Крыму с семьей в отпуске и хочу поделиться впечатлениями. Конечно, было много всяких негативных слухов и публикаций в украинской прессе.

Например, история о том, как «грабят и отбирают машины у украинских туристов» рассказана была мне десятки раз разными людьми. Но то, что я увидел собственными глазами – совершенно другая реальность.

За две недели отдыха, путешествий и морских прогулок по 150 км побережья Крыма – я не смог ни увидеть, не услышать ни о каком криминальном происшествии. На дорогах стоят сотрудники российского «ГАИ», среди них бывшие украинские «Гаишники» и старшие российские. Интересно, что взяток не берут. Зарплату подняли от 900 долларов и идут еще, какие то трения по доплате, за выслугу лет. Много и каких то социальных льгот, пока очень дорожат работой и боятся.

Трассы не заполнены автотранспортом и достаточно свободны. Чего конечно не скажешь о аэропорту в Симферополе. Там рейсы через каждые 15 минут: прилет/отлет. Аэропорт обрел вторую молодость, полеты круглые сутки. Отели, санатории, дома отдыха, пансионаты заполнены в зависимости от класса и месторасположения от 30 до 90%. Есть, конечно, и такие где мест нет вообще свободных.Реакция местных интересная. Одни жалуются на неполную загрузку, другие говорят Крым, наконец — понял, что такое конкуренция. Теперь чтобы поехали отдыхающие необходимо соответствовать уровню и очень стараться качественно осуществлять услуги.

Хорошие рестораны всегда полны клиентов. Несколько вечеров не смогли попасть в любимый ресторан, хотя там, около 150 посадочных мест. Смутило по пляжам, что ранее они все кому то «принадлежали», были в аренде, платны, а теперь все абсолютно доступны. Тем не менее, некоторые пляжи забиты — ступить негде, а некоторые на полосу 50 метров 15-20 отдыхающих.

Магазины не изобилуют продуктами. Но все основные продукты представлены. Сказывается транспортная «блокада» и все-таки меньшее число отдыхающих. А в ресторанах и кафе есть абсолютно все, большой выбор, много рыбных блюд.

Теперь немного о политике. Все с кем разговаривал, абсолютно уверены в правильности выбора Крыма.

Есть сожаления, повторюсь, о меньшем числе отдыхающих, чем в 2012 году (в 2013 тоже было меньше), но все высказывают разные «позитивы» из своей ситуации. Почти все говорят – у нас нет войны. Очень много Донецких и Луганских отдыхающих и беженцев. Где бы ты не ехал, или не искал стоянку – везде Донецкие и Луганские автомобили. Жители фронтовых областей смогли рассказать в красках, как их дома бомбят и убивают близких.

Очень интересна была тема «позитивов» о политике. Прямая речь: «Представляете сколько мы раньше слушали Верховную Раду и Президента – тот сказал это, эти сказали то. И так далее. Просто были заполитизированы. И вдруг как кто то рубильник выключил. Тишина. Уже абсолютно не интересно кто и что говорит. Мы занялись собой, семьями, работой, бизнесом, составляем планы и мечтаем о том, как будем жить. Когда выключили эту «стрессовую политику» – реально стало легче жить…» То есть все в разной степени, но довольны отсоединением, как это не грустно выглядит…

Остался для меня не выяснен вопрос с татарами. Потому что одни говорят, что они серьезно напуганы и боятся депортации, другие, что все нормально, третьи — что могут быть волнения. Но мне не удалось об этом с ними поговорить и в чем то убедиться. Внешне все абсолютно тихо и спокойно. С водой и электричеством никаких перебоев не было.

И вообще впечатления самые хорошие от Крыма, замечательное море, природа, экскурсии, да и вина. Очень понравилась коллекция токайских вин Крыма 1943-1947 года. Погода очень радовала – загорели, накупались. Попробовал себя в роли капитана «сходил» на яхте вдоль берега 50 км, масса впечатлений. Правда в конце, когда поднялась большая штормовая волна – вызвал с берега настоящего капитана. Он примчался на водном мотоцикле и смог спокойно подойти к причалу…

Прим: 112 чуть ли не единственный канал на Украине, который пытается адекватно освещать происходящее, находится сейчас под угрозой закрытия





аЦтана? Сразу на йух!

https://twitter.com/Kuvaldis_Aktobe
 
МестныйДата: Пятница, 15.08.2014, 14:19 | Сообщение # 465
ПэЖэ
Профиль
Сообщений: 9996
Статус: Меня нет
Награды
За верность клубу Золотая медаль творчества За 1000 Сообщений За 3000 Сообщений
Американское руководство недовольно поведением актёров США, публично заявляющих о своей любви к России.
Недавно представители Госдепа США позвонили американскому актёру Микки
Рурку, принявшему участие в акции «Всё путём» и надевшему футболку с
изображением Владимира Путина, и посоветовали ему быть более сдержанным в
своих симпатиях.Государственный департамент США настоятельно потребовал от своих актёров быть более
сдержанными в своих оценках и действиях и не выражать симпатию к России и
действиям российских властей. Об этом сообщает газета «Известия» со
ссылкой на окружение американских киноактёров.

ВОТ ЭТО И ЕСТЬ СВОБОДА и СВОБОДА ВЫБОРА! )))))))))))


Никто,кроме нас!
 
Поиск:



Новое на форуме
Последние комментарии

 erken ЛЧ

ЛИВЕ

()

 USSR ЛЧ

ЛИВЕ

()

Популярное на форуме
Вверх
Сайт болельщиков ФК "Актобе" 2010-2016
Дизайн логотипа сайта- Бекбаганбетов Калыбек
На сайте использовались фото и видеоматериалы с официального сайта ФК Актобе fc-aktobe.kz
Мнение Администрации может не совпадать с мнением пользователей сайта


PR-CY.ru